【專訪】3Q陳柏惟:如果「芒果乾」是假議題,看了香港「一國兩制」為何會怕?

【專訪】3Q陳柏惟:如果「芒果乾」是假議題,看了香港「一國兩制」為何會怕?
Photo credit:關鍵評論網/李秉芳

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陳柏惟直言,選他就代表改變和翻轉。他去掃菜市場,就有地方的阿嬤說,如果這次他又沒當選,以後她孫子恐怕還要繼續投給顏清標的孫子。

陳柏惟對自己「台獨」立場不避諱,他坦言是幾年前到中國工作後更確定「我不是,也不要當中國人」,期待台灣人能找回自己認同的驕傲,愛自己的文化和語言,以「獨立國家」的思維推動產業轉型,讓文化軟實力被國際看見,「講台語、推台獨都可以很帥,我相信大部分台灣民眾都不想當中國人,只是這樣的想法雖然是主流民意,卻還沒變成政治上的主流勢力。」

然而2018年選舉,倡議「台獨」的基進黨推出12位候選人全軍覆沒,民進黨輸掉7個縣市、70席地方議員,幾個與進步議題的公投案也大敗,讓2016年民進黨全面執政後,許多期待改革的台派青年「跌一跤」,因敗選成為新黨主席的卓榮泰當時就指出敗選原因和同婚、年改以及一例一休有關,陳柏惟也認為民進黨「不夠保守」才會輸這麼慘:

「台灣現況是社會相當保守,多數民眾沒那麼想改變,結果來了一個總統『太進步』,年金、轉型正義、同婚、能源這些改革,一口氣把很多舊東西炸掉大家受不了,林佳龍、陳其邁也是『太進步』才輸。當民進黨走「進步路線」大刀闊斧推動進步議題,反而「台灣保守黨派」角色沒人做,許多選民因而轉向支持相對保守的國民黨,台派選民雖然不投國民黨,但執政黨「走太快」下,郭台銘和柯文哲就獲取了部分保守民眾的青睞。」

倡議進步很難,更難的是「進步台派」不容易彼此合作,陳柏惟對局勢既悲觀也樂觀,他表示,台灣理想的政治樣態是民進黨先「解決國民黨」後走「中間路線」,其他第三勢力小黨持續壯大扮演推動「進步議題」角色,像基進黨就可以「更左更獨」,對比大黨的保守,再去爭辯公共政策走向。

不過面對中國統戰、假新聞攻擊、滲透台灣媒體、國民黨重返執政的野心等,陳柏惟坦言台灣現在「九局下半」,如果還在「這樣的台獨我不要」不彼此團結合作,那恐怕也只能等著「被統一」,這種選前集體焦慮的狀態,似乎也道出了他選擇和民進黨合作,並和無黨籍的林昶佐、洪慈庸等組成「保台抗中前線」的原因。

面對同樣是青年世代的柯市府副發言人「學姊」黃靜瀅日前曾質疑「統獨」是假議題,國民黨近日也屢屢批評綠營為了選舉操作「亡國感」恐懼,掩蓋民進黨執政經濟差、高房價、生育率低等問題,陳柏惟直嗆,「如果中國有結婚套裝方案,移民過去成家生子還送一套房子要不要?習近平惠台政策一直出,把台灣當中國內政,你還是不想去,這不就是討論統獨嗎?」

陳柏惟氣憤表示,「如果統獨只是假議題,香港一國兩制現在變成這樣,跟台灣有何關係?為什麼大家看了會怕?統派上政論節目、旺中講一國兩制、國民黨講和平協議、市長跑去中聯辦,這不都是亡國感?而且就是只在那擔心卻沒做事才會擔心,理解現實、採取行動,不然是『欠統一』嗎?」對自己的獨派立場毫不掩飾的他,似乎不太擔心因此失去中間選票。

懷著理想,但又帶著世故和現實,堅持理念但又願妥協、與人合作找資源,這是過去常在電影導演、投資方和市場間妥協製片出身的陳柏惟身上,彼此看似衝突、讓他顯得有些戲劇化的原因。雖然判斷民進黨「太進步」才選輸,但認同改革的他支持蔡英文連任也願和民進黨合作;相信「台灣應獨立建國」,但也坦言現階段不管修憲、靠總統宣佈獨立都不可能,「講白了沒什麼能做的,現在社會可能連台獨共識都還沒有」。

跑到台中選得贏嗎?選不贏又該怎麼辦?陳柏惟認真又自嘲表示,比起對手他的優勢是「比較帥」,穿著「中二立委候選人」的背心,這個自稱「新好選擇」的台派青年透過社群網路、在地年輕支持者的串連等,已在台中掀起一陣陣過去未有的浪花,即使最終無法打贏選戰,3Q陳柏惟已在政治實踐走出自己的那條路。

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核稿編輯:羊正鈺


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不同領域的創意工作者怎麼應用 Photoshop 來創作?插畫家微疼與設計師顏伯駿在節目中分享他們各自入行以來的甘苦,從自學修圖軟體到得心應手地使用,做出近百萬粉絲追蹤的圖文與動畫,以及讓業主很有感覺的設計提案。

收聽管道如下:

這集節目邀請到插畫家微疼與設計師顏伯駿,兩位創意人來聊聊他們使用Adobe Photoshop的心得,與他們一路堅持在創意產業的工作的動力。微疼在10多年前自己慢慢摸索PS繪圖,透過Photoshop自學從無名小站發跡,走上全職插畫家之路;顏伯駿是三頁文設計公司藝術總監,大學時期就開始接案做MV,從五月天演唱會的動畫設計開始踏入唱片產業,而後又從音樂產業拓展到許多大型活動的視覺統籌,包括多屆金曲獎、文博會、全運會、白晝之夜等。

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沒有靈感的時候就睡一覺吧!(01:05)

兩位的平時的工作都是產量高、創意強度密集,讓人非常好奇他們平時的靈感來源,以及他們是怎麼紀錄與整理這些靈感,最後轉化成廣受歡迎的動畫作品與視覺規劃,沒想到兩人竟不約而同地在睡夢中找到答案!

微疼以白色兔子為主角創作插畫,他分享自己一開始都是從生活周遭親友的經驗,延伸發展出創作主題與角色,「但我發現最大的問題是,這些東西很容易被消磨殆盡,就像切蛋糕一樣,有一天會被切完。」對他來說找到更多靈感的方式之一就是走上街去,多多接觸人、觀察人。

顏伯駿則反問:「大家是不是對靈感太執著了?」他在帶領設計團隊時會透過幾種不同的路徑找到「靈感」或所謂的解法。顏伯駿認為找到靈感的前提是「先對生活有感覺」,接著按照主題分析每件事情,把累積的資料放進對應的資料夾,需要時把它們調出來,組合成一個完整的內容。

相較於這樣井然有序的整理方式,微疼形容自己屬於感覺派,「找不到的時候就睡一覺,靈感就來了。」聽到這個回應,顏伯駿直呼自己也有類似的經驗,笑說大家以後會不會要發想題目之前,都會跑來說「老闆,我要睡一覺」!而有趣的是,微疼也分享,現在工作室裡面還真的就有放一張床!

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插畫家微疼
插畫家微疼

從 0 開始的 PS 之路(09:00)

要成就好作品當然不能只是睡個覺,而是要動手將這些絕佳的靈感實現,這時候設計師和插畫家使用的工具就扮演了非常重要的角色。顏伯駿分享他除了就讀設計系因為課堂考試而學習使用Photoshop之外,早期使用PS創作的前輩像是藝術家李小鏡,以及言情小說封面繪者平凡、陳淑芳,都是促使他探索 PS 強大功能的榜樣,「我從PS 10一路到現在的Adobe CC,每年看著這個軟體,你本來想某個功能怎麼沒有,有一天突然間就蹦出來,到最後有一些讓你覺得『這是黑魔法嗎?』的功能。」顏伯駿感觸很深地說道。

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顏伯駿PS排版設計 美感教育聯絡簿
三頁文
顏伯駿PS排版設計 美感教育聯絡簿

微疼接觸Photoshop的路徑比較特別。大學時期因為一場車禍讓他必須長期在家休養,從未受過美術訓練但熱愛畫畫他,在朋友介紹下認識Photoshop,「那時候無名小站很風靡,有些前輩創作者像我是馬克、彎彎都在上面做自己的圖文創作。」微疼心想自己也許也能試試看,而當年Photoshop自學的他已經進化成PS老手,從PS畫圖到影片製作,拓展出更多創作上的應用,「說出來大家可能很驚訝,我Youtube上的動畫影片都是在PS完成的。」

微疼PS創作,由左至右分別是動物微疼、承太郎、土豆之星 Photo Credit:微疼
微疼
微疼PS創作,由左至右分別是動物微疼、承太郎、土豆之星

儘管有不少人推薦過他用其他軟體,但微疼始終認為Photoshop是最直觀也最好調整細節的,工作室的所有夥伴也都非常熟悉這套軟體,在溝通過程中有任何不清楚的地方,只要打開PS示範就能讓大家馬上理解,「我覺得PS已經不是工具,而是一個語言了。」

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提案雙神器:Photoshop與Illustrator(13:31)

三頁文藝術總監 顏伯駿
三頁文藝術總監 顏伯駿

顏伯駿接著分析 Adobe 兩套重要的軟體:Illustrator跟Photoshop,許多學習設計的人在初初接觸繪圖軟體時,「就像戴上分類帽一樣分成Illustrator派跟Photoshop派,這兩種人是截然不同的思考路徑。」 前者是向量繪圖軟體,像工程圖一樣非常理性;後者則接近畫畫的原理,有PS筆刷、圖層和色調等功能可搭配使用。雖然設計師們對於習慣使用的軟體各有鍾愛,但Adobe在跨軟體、跨平台的高度整合性,現在不論是PS轉AI,或是反之,都能輕鬆跨軟體操作,是他認為非常優異又親民的特點。

顏伯駿PS專輯封面設計J.Sheon街巷
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顏伯駿PS專輯封面設計J.Sheon街巷

「我做所有的簡報一定都是從Photoshop和Illustrator開始。」顏博駿分享他與團隊在向客戶提案時會做PS mockup,讓客戶看到Logo在不同介面上的呈現,除了提供客戶意想不到的創意,更要透過圖面證明你怎麼實現它。「下一個世代,應該是人人都會用Photoshop和Illustrator,不只是設計系,而是所有的企劃、專案都會用。」

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保持初衷?不!別再說那些熱血的話(28:18)

左起為微疼、馬力歐、顏伯駿
左起為微疼、馬力歐、顏伯駿

節目尾聲談到兩位在各自的領域努力多年,除了有一路陪伴他們創作、成長的Adobe,他們持續投入的動力是什麼呢?微疼坦承他過去在演講中常用熱血的話鼓勵其他人,「可是我後來發現什麼初衷都是屁啦,」他笑說自己從小到大幾乎沒有別的擅長的技能,「我堅持下去的原因就是,這輩子我可以做好的就是這件事了。」

顏伯駿也提到自己不想再對人說「保持初衷」,設計產業裡的每個崗位都有不同的挑戰,到處都會遇到挫折,但要思考那個挫折是否有跟成就感達成平衡,「如果沒有的話,你就要換個路走。」找到自己最擅長的事,不斷突破難關、維持品質,如同他們多年來的累積都是最好證明了。


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