張善政接受《德國之聲》專訪:習近平與民進黨污衊「九二共識」

張善政接受《德國之聲》專訪:習近平與民進黨污衊「九二共識」
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張善政表示,國際的東西不是零跟一。有個模糊空間。他希望在模糊空間成為台灣最大的空間,現在「一國兩制」或「謀求中國統一的九二共識」這個空間不夠模糊,絕對不要。

德國之聲: 所以你都不相信這些民調?

張善政:我剛剛講有兩個原因嘛,第一個是基礎資料庫有偏差了,即使公正客觀的民調去做,不見得做得出來。第二個問題,有些民調甚至可以開始去誤導或是弄民調的時後用一些小技巧,我聽到很多故事,要不要我跟你講?我講過好幾次。

民調打電話來跟你說,你是哪一個里? 回答的人說我是某某里,對方就說不用了,因為那個里是眷村。打電話來,請問你家裡面有沒有35歲以下年輕人? 接電話的人他不問,他要找家裡面35歲以下的年輕人。(民調問)請問你支持誰? (接電話的人說)我支持韓國瑜,(民調回答)可是他是落跑市長哦?民調有這樣問的嗎?

德國之聲: 當然不是。可是民調他有不同的政治光譜啊?

張善政:所以我跟你講有兩個問題嘛,第一個問題是基礎公正客觀做民調的人用的資料庫如果不夠凖,出來的結果自然就有偏差,這第一個問題。第二個問題,有些人接受這個委託的時後就已經有所謂的偏差的,要他引導向某些的,我剛剛講的第二個現象。什麼里不對的不要問,或只要問35歲以下的,回答說我支持韓國瑜的時後還反問「可是他是落跑市長哦你還支持他嗎?」對不對?這種問法是第二個問題。

我不是否定所有民調,那些做民調的人的公正客觀性,不是這個意思。有一部份做民調的人是不好,做民調的時後有偏差的態度是第二個問題。但是更基本的問題,是說用公正客觀的民調機構就算用再公正客觀的方法去做,資料庫是有偏差的,他怎麼樣也沒有辦法得到公正客觀的結果。那個教授的文章說現在民調用的資料庫已經太久沒有更新了,然後現在手機、市話的這個比例已經不對了等等。所以現在民調越做越差。你看從去年的市長民調,跟選舉結果就是有偏差的。

德國之聲: 可是去年市長民調也沒有像現在差距這麼大。

張善政:因為現在民進黨狗急跳牆,他在很多民調上面更開始是努力的在引導偏向。

德國之聲: 所以你覺得還是因為黑韓的關係?

張善政:我覺得民進黨自己很清楚,自己在過去三年半裡面交出一張白卷成績單,所以現在到四年一次的選舉了,非常的焦急,所以又撒錢。你看看他現在政策買票那些動作,如果是民調真的贏20%他需要這樣做嗎?他需要把那個邱義仁找出來嗎?邱義仁那個大內高手級的人物,需要把邱義仁找出來主導這個選舉嗎?那你看他的動作跟民調所謂的差距,完全是兩種心境。

德國之聲: 所以我覺得很多選民關心的不是國民黨如何打民進黨,或者批評民進黨,而是國民黨要端出什麼樣的政策。我還有一個跟經濟有關係的問題。其實國民黨常常在打民進黨的經濟議題,就是說「現在經濟停滯,全民荷包失血」,但是我這邊根據《天下雜誌》11月的報導他提到說台灣投資熱連三年成長,2019年還創下新高,這是《天下雜誌》的報導。台灣工業區地價逐年成長,匯回台灣的資金源源不絕。其實,實際數據不像你們在白皮書上寫的,經濟停滯荷包失血?

張善政:匯回的資金源源不絕?最近一次經濟部數據不是發了嗎?

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德國之聲: 這個《天下雜誌》也解釋了,經濟部本來就沒有要求廠商要匯回資金,因為台灣根本不缺資金。這七千億裡面,有其他廠商有匯回來資金,因為從資金調度的角度來講,根本不用把錢匯回來。應該說我們在拉的比較大的一個來看就是說全球信評機構標普從第三季,到今年、到明年的台灣的經濟成長都有到2.5或2.4,都比亞洲四小龍其他國家還要高。所以這樣的經濟成長在國民黨看來,他不是一個?

張善政:投資這麼高,你要看投資是誰的投資。投資偏重在非常少數幾個產業,甚至非常少數幾個公司。講真的,台積電佔了大部份。台積電現在請問一下,多少股東是外資你知道嗎?然後你再看股市,股市現在台積電撐了多大的比例?所以這是台灣少數幾個非常重要的企業把整個局面數字拉高了。但是你去看看普遍的產業,不是這個樣子。這就是說你不能只看數字。

德國之聲: 報導裡面也說台灣工業區的地價也逐年成長。我自己採訪的很多綠能廠商,也有很多歐洲廠商來台灣投資。

張善政:這個兩回事。我先回答你工業區地價的問題。你說工業區地價上漲,但是你去看工業區都蓋廠房了嗎?沒有。很多人在養地。大陸很多人來台灣想要找工業區土地太貴了。這個工業區土地上漲這是不正常的現象。本來就不應該,政府的工業區為什麼要讓他炒地皮,讓他地價上漲?科學園區就是另外一種做法,科學園區的土地只租不賣,他有被炒成這個樣子嗎?所以大陸台商要來台灣找土地,明明就有空位,但是被人家買走了放在那邊,地價上漲,他要買也買不起。這個事正常嗎?這是第一個問題。

第二個問題,你說歐洲廠要進來,當然要進來,台灣跟他們買電的電價這麼高,比歐洲高那麼多,當然要進來。但是我請問你,離岸風電產業本土化的這個條件到哪裡去了? 第一次開標要本土的產業,電價五塊多。第二次,把這個放掉,電價掉到兩塊多。所以,你現在要求本土產業要扶植的話,電價比歐洲高這麼多,我要是歐洲做這個風電的我當然會來。但是對台灣有好處嗎? 台灣本土產業能起來嗎? 將來電費付這麼貴我們付得起嗎? 所以你從歐洲角度來看,對我們推離岸風電都寄予期待,可是我覺​​得說要雙贏,不是說歐洲廠商高興就好。也要考慮到我們台灣的本土產業和電價。


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