【獨家專訪】馬來西亞國防部前副部長劉鎮東：面對中美新冷戰，「不選邊」的東協是局外人

文：林怡廷 Amber（此篇報導為作者林怡廷與《關鍵評論網》特約合作，作者個人以《無聲之戰》系列報導獲得普立茲中心支持贊助。This series was supported by the Pulitzer Center）

前馬來西亞國防部副部長劉鎮東認為，ASEAN對中美「新冷戰」的態度，以新加坡總理李顯龍的「不選邊主義」為代表。然而相較冷戰時代，東南亞作為美國圍堵共產陣營的重要區域，事實上從親美悄悄被地緣的崛起中國拉到中間，這樣的不選邊主義可能意味更多。

香港危機讓中美對抗的局勢成形，中美關係「如自由落體般下墜」，7月24日美國國務卿蓬佩奧的「新鐵幕演說」，正式將中美戰略競爭升級為「新冷戰」。除了台海外，中美在南海動作頻頻，局勢瞬間升溫。南海成了眼下中美爆發軍事角力可能的熱點。

事實上，2016年南海爭議的國際仲裁決議後，4年來美國一直採取中立的不表態政策。但7月13日蓬佩奧發表「美國對南海海洋主權聲索的立場」聲明，首次打破過去態度，公開否認中國的「南海九段線」主張，並指責中國填海造島等行動「非法」，被視為南海升溫的關鍵轉捩點。

中國外交部重申，中國在南海有充分的歷史和法理依據，符合國際規範，而在南海問題上應與美國同樣利益的東協國家，現下態度卻十分曖昧謹慎。新冷戰數月來，在歐洲一方面和川普政府關係不佳，也因地緣相關性及市場需求普遍對美國「抗中」政策持保留態度，美國亟欲在亞洲尋找新盟友，因此目光轉向東南亞。

宛如在天秤兩端加珐碼，ASEAN（以下簡稱東協）各國對新冷戰的態度，關係到中美兩陣營的實力消長，也牽動台港命運。

冷戰時期，毛澤東在中國發動文化大革命，也在戰後初解殖的東南亞掀起一波共產革命浪潮。在輸出革命的理念下，中共扶植東南亞在地共產黨如馬共、泰共、緬共等，也使得東南亞右翼政權和美國合作，成了圍堵蘇聯和共產陣營的重要區域，甚至在多國引發人權問題的清共運動。

然而，新冷戰下的東協已今非昔比，除了政治上多國處於民主轉型階段，經濟上也對地緣大國中國依賴更深，他們還會站在美國這邊嗎？東南亞各國菁英的思考又是什麼？

記者專訪馬來西亞前國防部副部長（2018年7月至2020年2月）、現任民主行動黨上議員劉鎮東，以此一窺現下東南亞菁英普遍的觀點和思維。

劉鎮東認為，孤立主義或許適用於美國與歐洲關係，但美國在東南亞沒有撤離。美國的經營在二戰後一直穩定持續，70年來層次既深又廣，並非中國這幾年特別積極就可以輕易趕上。在安全上東南亞和美國關係緊密，也不希望美國離開亞洲，卻也對印太戰略保持觀望。

東協不想為衰退中的美國增加籌碼，儼然成了普遍共識，只是一旦美國必須撤出亞洲，中國將成為區域霸權，似乎又和東南亞國家們的疑慮相違背。外交上不選邊，希望中立以維持主體性的東南亞，事實上已從過去普遍親美的光譜拉到了中間，原因並非美國政策改變，而是地緣關係下最現實的思考。

以下是完整的訪談整理：

中美最有可能在南海發生小型衝突

問：美國最近對南海的表態很積極， 馬來西亞或東協的態度是什麼？你認為新冷戰的衝突點 有可能會是南海嗎？

答：我常說未來500年，中國還是在旁邊，地緣是沒得選的，但我們很清楚、也認為美國是區域的一部分。李顯龍說美國還是「Resident Power駐地強權」 其實很準確闡述了東南亞觀點。我感覺他是說給兩邊聽的，他要告訴美國和中國：「你們都過頭了」。

東南亞不會希望任何世界主要戰爭發生在這，特別南海是最大問題。台海兩岸，日本或韓國這些國家，雖然是美國盟友但是在地持份（local stake）很高，都有民選政府作為「緩衝區」(buffer zone)。也就是說，中美如果想要衝突，這些民選政府和民意會有自己想法，自然就會成了緩衝，但南海是東南亞各國都有份，卻沒有一國足以主導，因為沒人比中美有更強的軍事力量。

我認為台海比較可能零和，一旦有狀況不會是小型衝突，而是戰爭。但南海像是不知何時會擦槍走火的火藥庫。南海的危險在於，最可能發生小型衝突，但處理不好就會變大。

Photo Credit：AP/達志影像

從靠向美國到不選邊的東南亞

問：你曾經在南華早報（South Morning China Post）投書，主張馬來西亞在中美間保持等距外交的路線，和新加坡總理李顯龍的不選邊主義殊途同歸。過去東南亞各國對中美的光譜也有不同，你怎麼觀察現在的變化？

答：有一本書叫做《夢遊者：1914年歐洲如何邁向戰爭之路》（The Sleepwalkers：How Europe went to war in 1914）講一戰的歐洲，是在大家沈睡中走進戰爭的，因為太多因素不可控。

對東協來說，中美一旦發生戰爭沒有好處，過去大家和中美關係的光譜各自不同，但這幾年東南亞菁英的立場越來越趨同，我相信不論馬來西亞、印尼、新加坡、泰國、緬甸等，所有東協國家都不會想選邊。

中美大家有不同靠法，譬如軍事方面，美國軍艦在新加坡補給，兩國安全合作緊密；泰國、柬埔寨則是和中國。馬來西亞和美國軍事合作少，主要是經貿往來，我們相對平衡，因為70年代開始，我們的外交論述就是「不結盟」。當時首相東姑阿都拉曼（Tunku Abdul Rahman於1957-1970年任相）比較親英美。60年代馬共（華人為主）受文革影響很深，導致馬中關係很緊張，但70年代馬共分裂，馬中關係舒緩了，敦拉薩（Tun Razak於1970-1976年任相）上台後於1974年和中國建交，實際的外交操作就是「不結盟」的對沖策略（hedging）。