【2020女性影展】專訪《流亡之後》導演張康儀:我拿著鏡頭拍,他們第一個聯想到中國間諜

【2020女性影展】專訪《流亡之後》導演張康儀:我拿著鏡頭拍,他們第一個聯想到中國間諜

我們想讓你知道的是

流亡對我來說是被迫性的漂泊跟失根,不只地理上,也包括心理上的。

採訪:江玳維、蕭宇彤、戴鈺珊|QA文字整理:蕭宇彤

  • 請問「流亡」對於導演是什麼?

流亡對我來說是被迫性的漂泊跟失根,不只地理上,也包括心理上的。

  • 請問導演是怎麼接觸到流亡藏族的議題?為什麼想拍成紀錄片?

第一次接觸是在2011年台北東區參加圖博人的抗暴遊行。每年三月十號,全世界都會有圖博的抗暴大遊行。台灣是由綜合的NGO舉辦,像圖博之友啊、SFT(Students for a Free Tibet),遊行隊伍從東區出發,繞到101那邊走一圈,在台灣的圖博人都會去參加。我是因為參加那個遊行,才開始關注這個議題。

也發現台灣不少藏人耶——其實說多也不算多,大概三百多個——他們大都是以難民的身份待在台灣。不過台灣的難民法從2008年一直躺在立法院,還沒通過,所以國家也不知道怎麼處理他們。在阿扁當總統時,有給過那些沒有身份的圖博難民台灣護照、身分證,所以他們其實蠻多都不是台灣籍的台灣公民,而是拿台灣籍的圖博人。

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Photo Credit: 台灣國際女性影展 Women Make Waves Taiwan
張康儀

至於為什麼會拍成紀錄片,主要是因為我之前在電視台從事跟影像有關的工作,我覺得相比文字,影像在傳播上是比較直接的方式。對我而言,用影像去講這個故事比較可以直接讓人了解。

  • 那導演有沒有考慮過拍攝在台灣的圖博人的境況呢?

已取得新國籍的圖博人的確會遇到一些不一樣的狀況,比如說怎麼樣融入當地、在一個新的國家繼續生活。但我個人比較關注的是還沒有身份、還是難民的無國籍圖博人,因為對他們而言,他們面臨的困境跟挑戰會更大。

  • 導演如何融入當地、獲得當地人的信任?語言上的障礙怎麼克服?又如何保護被攝者的隱私?

怎麼樣融入當地其實沒有訣竅,就是靠時間跟誠意。先撇開有沒有語言好了,即使語言通的話,還是要取得信任跟建立關係,就是花時間跟展現自己的誠意。那語言的話,我跟他們做基本的溝通都是用英文,那種很簡單的英文。就像我的被攝者,雖然他英文的程度沒有很好,但是一些基本的、日常的溝通都沒有問題。同時也因為我的紀錄片拍攝方式是沒有訪談的,所以有時候我反而覺得那個語言的障礙對我來講是有好處的,因為當別人覺得你聽不懂他們在講什麼的時候,他們會更自在、更不拘束地在你前面亂講。因此某種層面上來說,語言其實不是障礙,反而在拍攝上是有幫助的。

在拍攝上,其實都是在他們同意的情況下,所以拍攝期間沒有什麼問題。唯一就是在影片完成之後,第一個一定是先拿給他們看,我的第一個觀眾就是他們那對夫妻,只要他們同意的話其實就沒有什麼太大的問題。但隱私的話,有一個問題是,當地這邊有達蘭薩拉影展、Tibet Film Festival等等當地的小影展,這部影片完成,我不會在這邊播,因為我知道在這邊播,的確很容易在這個流亡藏族社群間造成一些閒言閒語。流亡藏族社群很小,然後他們的連結就是很多八卦啦。基於保護他們的考量,我不希望讓他們在這個已經很小的社群裡還要承受自己社群內部的壓力,所以我不會參加這裡的影展。

  • 此片聚焦的主題是如何選定的呢?

這部片雖然是我的第一支公開影片,但我之前已經有拍過《歸途》了。《歸途》是拍攝從西藏逃過來的政治犯,我發現從西藏境內過來的,跟在境外長大的圖博難民面臨的挑戰很不一樣。我感覺到,在這邊出生的圖博難民們其實很大的程度已經在異地被同化了,不論是在印度或是歐美國家出生的,很多都不太會講圖博話,或是讀跟寫的能力非常弱。像這樣在語言方面,母語就已經被沖淡、稀釋了,更何況其他包括信仰方面、文化保存⋯⋯

從境內過來的和比較老一輩的,他們每天還是會去轉經,圖博的傳統在他們的身上還是比較堅固的。可是在當地出生的圖博人身上可以明顯看出文化已經被沖淡了,所以在這邊待久了,從他們講話間就可以知道他是從境內過來的還是在境外出生的,兩者間是有很大的不同的,我一聽就能知道。文化流失的狀況讓我對這個族群是很悲觀的,尤其在這個後達賴喇嘛時代,他總有一天會走掉的。達賴喇嘛曾說過,如果有一天他走了,會有很多人自殺,他自己也很清楚這件事情。

我對於這個族群在地理上、心理上的失散是感到焦慮的,因此拍攝這部時就將焦點從境內過來的流亡藏族轉移到難民新世代。因為我關心的是這個族群的未來,而新世代就是這個族群的未來。

  • 跟主角相處多久才開拍呢?這部片拍了多久?通常一天花多少時間拍攝?什麼時候覺得自己拍完,可以收尾了?

我跟他們相處大概只有幾週而已,我同時有拍好幾個人,不是一開始就鎖定他們。我在同時拍攝好幾人的期間,就會知道誰比較open mind、誰在鏡頭前面比較自然。大概過了幾週之後我知道這對夫妻是比較可以接受在鏡頭前面,我就問他們,他們也沒有多想的說,好啊,馬上就同意了,才開始focus在他們身上。

這部片大概拍了兩年多,不過我沒有每天都跟在他們身邊拍,不然他們應該也會覺得很煩(笑)但是如果有跟在他們身邊的話,平均下來都會在他們身邊大概兩到三個小時。看情況而定,如果有發生事件,那當然就是一直都在,像是生小孩,我們在醫院連續沒有回家待了48天,因為她生產的過程不是很順利。

然後至於什麼時候覺得要拍完?呵呵,在拍的時候沒有想這件事,因為我也不知道什麼時候會拍完!不過因為這部片有一個它的調子,我其實覺得這部片因為我對這個族群的悲觀而有一點悲劇的感覺,所以當比較悲劇的事件發生——像是死亡、小孩流產,然後還有另外一個比較老的大哥哥他走掉——那個時候我覺得好像差不多了,因為已經沒有什麼事情比死亡更讓人沒有辦法繼續保有希望。所以那時候就覺得似乎應該差不多了。

  • 拍攝過程中有沒有曾因情緒影響拍攝?遇到最困難的事是什麼?

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首先,何謂 AWS Amplify?AWS Amplify 是一項全托管 Front-End Web & Mobile 服務,採取無伺服器模式,在後端建立、部署和託管單一頁面 Web 應用程式或靜態網站的 Git 型 CI/CD 工作流程,加速開發過程直接整合其他 AWS 服務。舉例來說,像是整合封裝好的 Library 資源、或運用一些 Components UI 軟體去配置後端,以及利用 Admin 的 UI 做資源上的管理。

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AWS Amplify 主要優勢展現在三大項工作階段,分別是 Develop、Deliver 和 Manage。Develop 部分可利用 CLI(Command-Line Interface)或 Admin UI 設定後端,使用 GraphQL 或 REST API 設定也是可行的,進而快速建構一個前後端專案。此外,開發者還能搭配 AWS 其他服務,例如使用 AWS Authentication 全托管認證服務,或 DataStore、Storage 等多項 Feature Categories。

到了 Deliver 階段,若是要透過 AWS Amplify 執行 Web Hosting 任務,可拆解出三個流程。首先是將 Repository 與 AWS Amplify 進行連結,這邊可整合 Amplify Console 提供的支援資源包含 Github、Bit Bucket、Gitlab、以及 AWS 的程式碼代管工具 AWS CodeCommit。一旦連結以後,開發者可透過自己的 Configuration,决定在各個不同的 Build 要執行什麽樣的指令,最後再透過 Deploy 方式,幫助工程師進行前端的 Hosting。

在最後一個 Manage 階段,開發者則可利用 AWS Amplify 的 Admin UI,以開啓瀏覽器方式,透過視覺化介面統一管理資源。例如在 Admin UI 介面左側選單,涵蓋 Content、User Management 的區塊,讓參與專案但沒有 AWS Console 權限的使用者,可利用 E-mail 方式邀請使用者進到 Admin UI,進行一些設定或觀看其他相關資源;甚至在 Set Up 區塊還有相關選項,例如要針對 Data Modeling 或 APP User 做權限管理,以及可連結到 AWS 其他服務。

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運用開放資源 AWS Amplify Framework,打造高效能應用服務

AWS QUICKSTART 學習資源還介紹到另一個 AWS 提供的開放資源 Amplify Framework,一樣可利用 Amplify CLI 的方式,配置 Web 和行動應用程式的前後端,以及開發者需要用到的服務,讓應用程式更易於構建,並獲得安全、高性能的使用體驗。

Amplify CLI 一樣有支援多個不同 Category,例如較常使用的幾個 Comment Line,像是Amplify Init 指令做初始化或創建幾個不同資源;或是 Amplify Status 指令,隨時在開發過程查看各個 Category 狀態;甚至專案結束後,可利用 Amplify Delete 直接把 Amplify 所創建的資源做一次性删除。另外也可透過 AWS Amplify Client 利用比較抽象化方式,讓開發者直接利用 Component 實現想要完成的項目。

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假設前端工程師現在要快速部署一項有驗證功能(Authentication)還要搭配 Rest API、GraphQL、Analytics 等服務的應用,如何快速設定 React 程式?在 AWS QUICKSTART 的學習資源後半段,有詳細說明要啟動這類型專案的操作方法。

開發者可以先利用 AWS Lambda Function 結合 Amazon API Gateway 方式,創建出一個 Rest API,到了 Authentication 階段,則使用到 AWS Cognito 的服務,接著針對 GraphQL 需求,可利用 AWS AppSync 服務,以及最後如果有 Analytics 的需求,也可以串聯 Amazon Pinpoint 工具。Amazon Pinpoint 是一項彈性而可以擴展的行銷通訊服務,開發人員可利用 Amazon Pinpoint API 追蹤 Web 使用者的行爲,或是針對 APP 推送、電子郵件、簡訊點擊行為蒐集到具體的資訊。

在這整套流程示範之後,值得特別強調的是,AWS AppSync 是一項全托管的服務,能及時更新,甚至在使用者離線時仍可以持續去創建和修改數據。一旦設備連上線之後,這項應用程式就可重新連線,並接到後端同步數據,達成彈性、自動化擴展或減縮各式 API 的請求。

AWS 最後強調,Amplify 是相當適合建構出一個靜態 Web、Apps 服務模式,例如說像是打造部落格,或者是一項 APP 內的代辦事項應用等;加上 Amplify 具全托管服務特色,可串聯上述 AWS 在雲端所提供的資源,都能在部署過程加以整合,加速開發流程及效率,並且有效節省開發資源。如果想用低門檻的雲端解決方案,其實前端工程師是能在開發流程更靈活配置資源,甚至為公司的商業、服務模式挖掘出創新價值。

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