【專訪】談中共建黨百年:歐美與中國是「師生關係」,但在政治領域他們不想學習

【專訪】談中共建黨百年:歐美與中國是「師生關係」,但在政治領域他們不想學習
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為何近年來中國與西方之間的對抗急劇?外界對於中共是否存在誤解?未來將會怎樣發展?在中國共產黨即將迎來百年誕辰之際,英國的中國問題專家布朗(Kerry Brown)接受了德國之聲採訪,分享了他對這些問題的看法。

文:德國之聲中文網

受訪對象:凱瑞・布朗(Kerry Brown,英國歷史學家、政治學家,目前擔任倫敦國王學院中國研究所主任。他曾經是英國外交部負責中國事務的外交官,也曾擔任一家歐盟中國問題研究機構的負責人。他寫了24本關於中國的書籍)

  • 德國之聲:中國共產黨很快將迎來建黨百年、建政72年。您如何看待中共與中國民眾、中國社會的關係?這種關係在過去幾十年裡有變化嗎?

布朗:中國有著9000萬共產黨員,相當於7-8%的中國人口,這個數字不少,是值得重視的。我想這種(中共與民眾的)關係,如今類似於一種主僕關係——在一些領域,黨是主人,民眾是僕人;在另一些領域,則是黨是僕人,民眾是主人。

這是因為黨是需要拿出成績的,要保證好的生活水準、保持發展勢頭。如果做不到,就沒有了一種民眾可以接受的信仰體系。因此,需要一直拿出好的表現,一些人稱之為「績效協議」。在之前很長的時間裡,中共可以僅靠意識形態,當時人們可能是信的,然而我認為現在不是這樣了。現在,人們希望黨能夠拿出成績。

我想,只要中共能夠提供物質上的滿足,人們是滿意的。

  • 德國之聲:您在今(2021)年5月接受《參考消息》採訪時,曾對於中共百年發展歷程給予高度評價。您說,「外界需要認識到中國有許多值得學習的地方。您認為西方對於中國或者說中共存在誤解或者錯判嗎?

布朗:我認為,對於中共究竟是什麼、做什麼,存在誤解,因為(在西方)人們可能將中共視為一個西方意義的政黨、一個只包含有限政治功能的團體。而中共是一個全能的政黨,在中國一切都是由中共負責,這很獨特,只存在於社會主義國家中,而中國是現存最大的。

中共顯然也存在很多問題,例如,歷史問題、過往過失,但我認為不應該對於中共所取得的積極成就,採取完全排斥的態度。雖然中共有很多問題,但其作為政黨一直延續至今,而中國如今比近代史其他時期更富裕、更加強大,顯然也是與之相關的。……很多批評者不願認可中共所取得的任何成就,這和將一切都歸功於中共一樣極端。

  • 德國之聲:您是否認為,這種誤解導致了過去一段時間裡東西方對抗的增加?

布朗:是的。事實上,資本主義世界——這裡指的是歐洲和美國的自由民主國家,正在與一個非常成功的經濟體打交道,這個經濟體目前正變得越來越強大,這個經濟體是共產黨政府執政。這非常獨特,也並不容易理解。

我認為,歐美許多批評中國的人,是在批評(中共執政)這個情況,而不是批評中國在做什麼。他們批評的是中國政治制度、這個令他們不滿的事實。他們有一個意識形態上的理由而對之不滿,他們也許是正確的,然而這仍然是一個意識形態上的理由,而不是因為中共具體在哪些方面做了什麼事情。

  • 德國之聲:您在接受《參考消息》採訪時還提到,中共的「一個獨特的長期優勢是中共一直是執政黨。您這裡具體指的是什麼,可以展開講一講嗎?

布朗:我的意思是中共可以管控很多事情,而西方政黨可能做不到這一點,這和中共無需面對選舉的不確定性有關。當然,選舉可以改善政治治理、讓人們適應變化,而也是因為沒有選舉,一些非常重要的事情可能沒有得到處理,沒有做到其在有選舉情況下能做到的最好。

不過,截至目前,其已經設法相對成功地處理了疫情。中國的經濟增長正在增加,看起來將會很好。在取得成功的同時,中共能夠說,你看,這是因為我們在以我們的方式治理。

當然問題是,如果出現一個嚴重問題,如果有一個中共解決不了的大挑戰時,一切會顛倒過來。我的意思是,這是一個高風險的遊戲。當成功時、運轉良好時,一些安好。但是也存在很多問題,很多中共可能會無法控制的問題,而沒有其他選項。最大風險即為這個黨是唯一的選擇。有一天,對其他選項的需求可能會到來,而黨和國家不會允許。

  • 德國之聲:那麼您之前所講的「世界在很多方面可以向中國學習具體指的是什麼呢?既然不是指一黨專政的模式……

布朗:我指的是,中國在過去40年非常成功地發展了經濟,從印度到非洲、到中東都可以借鑑這種經驗,很多已經在借鑑了,「一帶一路」是一個學習的機會。中國成功地建造了大量的基礎設施、高速列車等等,這些都是重大的成就,也開始發展自己的技術和科學。在所有這些領域,中國實際上正在做世界可以學習的事情。

而且,我認為不應再是歐洲、美國這些國家是「老師」,中國是「學生」。我想在一些領域,中國人可以教給西方很多東西。我認為我們應該承認這一點,這裡的中國並不一定是政府,可能是中國人或中國機構、中國組織。中國不應該一直被視為學生,而絕對已經有能力教很多東西。

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  • 德國之聲:但這種學習顯然不是「單行線,中國也有很多需要向西方學習,對嗎?

布朗:是的。事實上,中國學習的可能比其教授的更多。從1978年開始,(中國)關注西方和其他發達經濟體……,瞭解其經濟模式,從中學到了很多東西。我認為,其證明了能夠以一種特殊的方式學習。

在政治領域,他們不想學習,但這個應該是後來的事情。在一開始,也許也這樣做了,但感覺找不到答案。然而在經濟模式方面,有明顯跡象顯示,這個國家通過參考其他國家學習了很多東西,比如參考日本、新加坡這樣的以出口為導向的、更發達的經濟體。

  • 德國之聲:您不久前也接受了石英財經網(Quartz)的採訪。在這篇採訪的標題中,您被稱作「捍衛中方視角的西方學者。您如何看待這一描述,您同意這樣的說法嗎?

布朗:這個題目是由編輯起的,我認為這是為了引人注意……,我當然不同意這樣的描述。我不認為我在為中國政府辯護。中國政府可以為自己辯護。但是,我也不認為,不斷攻擊中國政府是我的工作。我不是政客,而是學者。

正如我之前所說的,中國所做的一些事情是成功的,是值得關注的。中國也存在很多大問題,我在Quartz的採訪中也談到了那些問題,比如香港,比如習近平領導下的中國,對言論自由和學術工作非常非常嚴重的限制。不能否認,這些都是很大的問題。

中國與世界相處的方式並不好,世界與中國相處的方式也不好。我認為,各方都有問題。我不認同中國是敵人的看法。事實上,在氣候變化、全球疫情和可持續增長等很多領域,中國與歐洲、美國等相當地相似,我們應當記住我們擁有共同利益和共同目標的領域,而不是總在糾結那些有分歧的領域。

  • 德國之聲:您也曾經提到中國問題的複雜性以及媒體報導時過於簡單、過於淺層的呈現。這實際上是當今時代的一個普遍問題,並不僅限於中國問題。您認為,應該怎樣解決這個問題呢?

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誰說永續距離遠!掌握永續力三秘訣,人人都能成為永續生活家

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我們想讓你知道的是

「永續」一詞可說是近來最夯的名詞,想要落實永續並非難事,只要把握永續力三秘訣:參與永續素養大調查、認識經典案例及掌握永續新知做起,就能快速提升永續力!

一場突如其來的新冠疫情,讓充滿變動的大環境成為全人類的「新常態」,疫情讓世人看見,環境是人類最大的危機;隨著後疫時代來臨,站在關鍵重建點的我們,更要積極化危機為轉機,往前建設一個有韌性且永續的社會。因此當前除了要擴增永續的想像,不只是做環保,還要讓永續不該只是一種宣稱、一句口號,必須仰賴所有人在日常生活中的點滴實踐。

永續不是口號 涵養永續力三秘訣從生活領航

如今「永續」已成為全球企業顯學,然而真正的永續,卻不僅僅是政府、企業該付出努力,永續該被每個人落實在日常中,就像空氣、水一樣自然,就如同作家安娜.拉普(Anna Lappé)的名言:「你的每一次消費,都在為你想要的世界投票。」

只要人人皆具備永續力,就能在日常生活中自然輕鬆地落實永續。

什麼是「永續力」呢?簡單來說,它是人類必備的關鍵素養,能引領大眾察覺問題、發展解方,以形塑更好的社會樣貌,是非常重要的關鍵能力。至於要如何涵養出如此重要的永續力,其實並不難,從參與永續素養大調查、認識經典案例及掌握永續新知這些秘訣做起,就能快速建立起永續力!

培養永續力的第一步 從填寫「永續素養大調查」做起

有道是,「知己知彼,百戰百勝」,要涵養永續力,首先得從自己的永續力檢視起,花個十分鐘,參與「永續素養大調查」,了解自身對於永續議題的掌握度,就是重要的開始。

長期關注永續發展的星展銀行,攜手社企流及願景工程基金會,繼2021年發起全台第一個「永續素養大調查」,吸引萬人參與填答後,今年更加聚焦,以「永續力是你的超能力」為主軸,再度發起「永續素養大調查」,並結合專書、嘉年華等活動,以多元精彩內容邀請大眾一起涵養永續力。

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向經典案例學習 展現為永續奮戰鬥士的星展隨行精神

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Photo Credit: 沒有垃圾的公寓生活、萬秀洗衣店

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這些案例,皆打破框架,擴大永續能在生活中實現的樣貌,而同為實踐永續的夥伴,星展銀行更以『與眾不同的銀行 (different kind of bank)』自我期許,要『更像為永續奮戰的鬥士( Eco-warrior )(為永續奮戰的鬥士)』,號召大眾一同響應,實踐永續!

不斷掌握新知 涵養充實永續力

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Photo Credit: 社企

至於最後的秘訣在於不斷掌握永續新知,為了讓資訊更加普及,也更能被大眾接受,星展銀行同樣展現創意,與社企流、願景工程基金會舉辦「永續力是你的超能力」策展,除了專題內容將聚焦台灣現況,精選「教育、食農、環境、社會兼容、城鄉發展」五大議題,推出議題指南與人物對談,為大家錨定議題、掌握永續新知外,也透過永續行動嘉年華的舉辦,邀請於長期於永續領域耕耘者,透過創新展覽、選物市集、未來論壇等多元方式,開啟對話交流及互動的大門,還有藉由專書收錄國際與台灣趨勢,並集結國內外、各類型單位的永續案例,作為公民或組織於生活和工作層面實踐的指南,帶大家輕鬆掌握永續新知。時代變動迅速下,擁有永續力,就是驅動社會變得更好的超能力!永續行動嘉年華將於 10 月 15 、16 日在華山文創園區舉辦​​,以輕鬆、有趣方式,為公民打造全方位的永續力。活動免費參與、即日起開放報名:https://bit.ly/3DDivEM


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