【關鍵專訪】北美館館長王俊傑:觀眾不是笨蛋,商業特展越趨通俗,美術館的角色就越重要

【關鍵專訪】北美館館長王俊傑:觀眾不是笨蛋,商業特展越趨通俗,美術館的角色就越重要
Photo Credit: 北美館提供

我們想讓你知道的是

此篇訪談於王俊傑館長甫上任、台灣COVID-19疫情爆發前的四月下旬完成。訪談人希望透過以在博物館學中,常遇到當代議題之角度,藉由王俊傑館長個人的經驗了解王館長對北美館的認識、期待以及期許。

美術館在21世紀已經不再只是藝術作品的載體與容器;美術館給的不再只是美術,美術館是一具有在時間性不斷離散與切割中交替過往與當代發生的基地。

在今日,具有緊扣政治性的美術館不僅是文化與對話的基地,更是催化劑。台北市立美術館(以下稱北美館) 開館至今將近四十個年頭,隨著時代背景、社會環境與館長的更迭改朝換代,每推進一段時間,也推進一段關於台北、關於台灣的藝術與文化的歷史。

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Photo Credit: Shutterstock / 達志影像
北美館

北美館在今年 (2021) 年初,迎接了身兼北藝大新媒系系主任與新媒體藝術家的新任館長王俊傑,王俊傑過去許多的跨域經驗與新媒體的運用,讓他的上任不但令人期待他為美術館描繪的藍圖,更讓人期盼北美館在數位時代與媒介洶湧的浪潮下、COVID-19(嚴重特殊傳染性肺炎、新冠肺炎、武漢肺炎)給予的限制下,如何在實體與雲端間調適,與調配藝術文化給予的經驗吸收與體驗。

此篇訪談於王俊傑館長甫上任、台灣COVID-19疫情爆發前的四月下旬完成。訪談人希望透過以在博物館學中,常遇到當代議題之角度,藉由王俊傑館長個人的經驗了解王館長對北美館的認識、期待以及期許。

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Photo Credit: 台北市立美術館
王俊傑
  • Q:可以請您談談在您的藝術生涯中,您與台北市立美術館的關係為何嗎?

關係算還滿密切的,因為北美館是1983年成立的,80年代我是高中剛畢業升大學。也就是說,北美館剛成立的期間我正要進入大學。而80年代,因為在解嚴之前,是一個很多元、有趣的、社會環境非常豐富的年代,我們也參加很多社會運動、體制外的活動。

那時候的社會環境跟現在差很多,北美館是第一個公辦的藝術機構,私人的只有畫廊。所以藝術家要表現的管道非常有限。對我們來說,北美館在當時的環境,會當成是官方的一個延伸產物,也因此找替代空間跟反體制的思維格外明顯。

除此之外,我們當時做的事現在看起來也十分跨領域,像是寫很多評論、劇場、電影,與高重黎及陳界仁一起做的展覽等等都滿重要的。我在德國的期間,申請了北美館早期在地下室的展覽「前衛實驗」,跟傳統的展覽比較不一樣,是專門給年輕藝術家申請的個展。

所以1994年,我就在北美館地下室做了第一個大型個展叫《十三日羊肉小饅頭》。這個展覽其實算是滿成功的。那時候其實很少有這樣類型的作品,用大型的單一主題呈現大型的裝置,處理一個80年代到90年代消費欲望的議題。

這之後跟北美館的關係其實就滿多元的,像是我在97年,在台灣館還是官方館的時候,代表台灣參加了威尼斯雙年展,而在林曼麗館長當任時期,籌組的第一次98年的國際雙年展《慾望場域》我也參與其中。

兩年之後,2000年我又參加了台北雙年展《無法無天》,展覽了我在90年代後的另外一個系列《微生物學協會》,是一個有許多虛擬機構的階段性計畫,當時就展了我的第一個計畫叫《衣計畫》。

而除了被邀請參加這兩次的雙年展,2006年我就變成了策展人,跟美國策展人Dan Cameron一起策展了《限制級瑜珈》,其實我也在北美館做了很多展覽設計,只要我覺得有興趣的、可以發揮的,我都願意試試。

像是2002年就幫「絕對伏特加酒」 (Absolute Vodka) 在地下室策了一個藏品展覽,還有2005年滿轟動的薇薇安.魏斯伍德 (Vivienne Westwood) 的展覽。聽說當時看展覽的隊伍還排到中山北路!

所以,其實我跟美術館的關係一直都算密切,也常擔任審查及諮詢委員,跟不同的館員也因此慢慢熟悉彼此。

  • Q:請問對館長來說,位於首都的北美館是否需要做出區域性的區隔呢?

北美館本來就已經有所區隔。除了首都以外,它是最早的美術館,它的國際化程度等等,累積的能量本來就不太一樣,而它具有的資源也有差異。以運作經費來說,北美館的經費在所有館裡面是最多的。再來就是,這幾年新的美術館越來越多,館所蓋的越來越多,就算是舊的館所也會經過一番整修,所以會發現它的同質性越來越高。

雖然有地區性的不同,可是看它們辦的內容,或是行銷的手法,好像沒有那麼不一樣。我覺得接下來美術館角色跟功能定位會是一個很大的挑戰。不一樣的美術館必須要找到特色跟定位,才有辦法在這麼小的台灣繼續往下走。

而且,我們對於專業人才的訓練通常比較缺乏,而專業的大型美術館到底是誰來營運? 有這麼多專業人才可以營運嗎?還是有這麼多的展覽內容嗎?然後受眾有這麼多嗎?所以都是挑戰。前提還是要去表現機構的特色。

其實不只是美術館,在台灣所有的機構都一樣。當重疊性越來越高,若是不能做出區隔,其實就會很難營運。對北美館也是一樣,雖然北美館先天較佔優勢,可是相對的,也不能像以前躺著幹,還是一樣要一直思考怎麼繼續往前。

不過,台北還是佔了一個優勢,它有很大的空間去專注於討論當代性,不管是媒材還是命題都可以被涵蓋。

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Photo Credit: 北美館提供
北美館
  • Q:其實我覺得「受眾」也滿可以討論。我覺得現在美術館的競爭對象不只是美術館類展覽,還加上了如聯合報系的大型、較商業化的特展,觀眾還願意花好幾百元去看這類的展覽。

好像是如此,但是我覺得經過這麼多年,已經有所改變,因為競爭越來越激烈,所以特展型的東西就越來越往商業的方向,如此,區隔就會變得越趨明顯。因為那個方向絕對不會是美術館要做的。

又像是以前特展會有莫內、羅浮宮等等的內容,雖然現在還是有,可是會發現那些東西做得品質越來越差、越來越沒力。這也跟市場規模有關,因為市場規模就是沒有那麼大,無法支撐一個貴而有品質的展覽,這個狀況之下就會變成濫竽充數。


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「聽爸媽的話──共創友善育兒環境」座談,兒福聯盟x親子天下提出三點呼籲

「聽爸媽的話──共創友善育兒環境」座談,兒福聯盟x親子天下提出三點呼籲
Photo Credit:兒福聯盟

我們想讓你知道的是

兒福聯盟與親子天下於6日共同舉辦「聽爸媽的話—共創友善育兒環境」座談,邀請網紅父母陳珮芬與林時民、黃瑽寧醫師、石易平副教授及王婉諭立委等人,共同討論如何讓台灣育兒環境更加友善。

長期關注育兒家庭議題的兒福聯盟與親子天下,於6日共同舉辦「聽爸媽的話—共創友善育兒環境」座談,現場邀請到親子系臉書粉絲團「林叨囝仔The Lins' Kids」一家、黃瑽寧醫師、石易平副教授及王婉諭立委等進行對話,從不同的角度,分享如何從硬體環境及社會氛圍建構友善育兒環境。除了育兒家長到場發聲之外,現場也播放兒福聯盟2022年育兒支持議題愛心大使-林心如所拍攝的「小朋友,是讓人更好的朋友」形象廣告。心如說自己生孩子後的最大改變是變得更加有耐性,對待他人也更有同理心,教育孩子雖然不是一件簡單的事情,但看到孩子能力逐漸「解鎖」,一切都很值得,也希望大家在公共場合聽到孩子哭時,能多一點包容,給爸媽多一點支持。

兒福聯盟林志嘉董事長致詞時表示,雖然現在政府提供多項經濟補助,減輕家長育兒負擔,但較少關心家長帶孩子外出遇到的不友善狀況,希望藉由這次座談的分享,集思廣益來為爸媽打造方便外出的友善育兒環境。座談現場也公布兒福聯盟「2022年育兒期待與實況焦點團體報告-友善育兒環境篇」結果,呈現當前台灣家長對育兒環境的親身經歷及滿意度。

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Photo Credit:兒福聯盟
兒福聯盟林志嘉董事長。

育有六寶的親子系臉書粉絲團「林叨囝仔The Lins' Kids」媽媽陳珮芬和爸爸林時民一起到場分享養育六個孩子的經歷。育兒11年的他們雖然感覺到政府對於育兒家庭的支持有變多,但育兒環境不論是硬體設施或是社會氛圍都還有改善的空間。媽媽陳珮芬表示硬體設施的部分親子停車位幾乎很難找到,就算找到空間也不夠大,難以讓嬰兒提籃順利上下車,以及買車票只有前兩胎有優惠,反倒像是在懲罰育有多胎的父母。

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Photo Credit:兒福聯盟
親子系臉書粉絲團「林叨囝仔The Lins' Kids」,媽媽陳珮芬和爸爸林時民。

黃瑽寧醫師則表示不同的家長有不同的教養方式,大部分的育兒困境反而不是硬體,更廣大的父母遇到的困境其實是「時間」,進入職場後很多產業對於育兒父母不友善的狀況就顯現出來,即使有育嬰假也很多父母還是不敢請,但孩子其實是需要很多時間陪伴的,建議企業都開始遠距工作的措施,成為一個常態。

石易平副教授也提到,現在社會對於育兒家庭的不友善是讓人不願生育的一大原因,並舉例新聞時事,有店家要求小孩背完圓周率後面30位才可以進入,小孩在現代社會似乎被貼上不能控制自己、髒亂的標籤。石易平副教授建議友善親子的大方向是「時間」,包含父母上下班工時和學校的上下學時間設計,可以更親子友善,才能有工作時間和陪伴孩子成長的平衡。

王婉諭立委也到場表示,政府一直以來多著重在經濟面的補助,但現行育兒津貼排富條款仍不太合理,育兒家庭的負擔其實非常大,即使是月薪十萬的父母,一個月光安親班也需要負擔三分之一或二分之一所得,且只有經濟面補助很難讓民眾有感或成為大家願意生育的原因,育兒友善的硬體設施和社會氛圍應並重。

聽爸媽的話_綜合座談
Photo Credit:兒福聯盟
聽爸媽的話綜合座談時間。

兒福聯盟「2022育兒期待與實況焦點團體報告-友善育兒環境篇」

今(2022)年初,兒福聯盟邀請已生育一個孩子的夫妻及未生育孩子的夫妻,辦理4場次的焦點團體,透過彙整與會者對育兒的期待及分享育兒經驗,發表「2022育兒期待與實況焦點團體報告」。兒盟指出,根據育兒家長及育齡夫妻所傳達的心聲可知,台灣當前的育兒環境存在「硬體設施不友善」、「社會氛圍不友善」兩大困境:

(一)硬體設施不友善,帶幼兒出門障礙重重
育兒家庭提到帶幼兒出門的日常,免不了會碰到硬體設施設備缺乏的問題,如:親子車廂一票難求、餐廳廁所或公共空間男廁沒有尿布台、親子停車位被占用、上下車空間太窄等問題。此外,與會的育兒家長也提及,適合幼兒活動的戶外空間明顯不足,尤其都會區之外的地區,可以讓幼兒活動的公園或公共場館更缺乏,少有讓育兒家庭安心的空間可供孩子們活動放電,難以促進幼兒身心平衡發展。

(二)社會氛圍不友善,育兒家庭承受諸多壓力
除了具體的設施設備問題外,育兒家庭帶幼兒出門、用餐,免不了會在意其他路人看待自己和孩子的眼光,如果正好孩子哭鬧,又遇到包容度比較低、甚至想干涉、批評家長教養狀況的陌生人,育兒家庭往往需要同時處理孩子,又得回應他人的指責和抱怨,十分困窘和難熬。未生育夫妻也表示,雖然還沒有帶孩子外出的經驗,但對於社會氛圍是否友善育兒,也有很深的感觸,也會擔心自己是否能承擔這些異樣眼光和壓力。

兒福聯盟白麗芳執行長表示,兒福聯盟從2012年調查發現,育兒家長面臨「行路難、如廁難與搭車難」的外出困境,之後促成「兒童及少年福利與權益保障法」修法,增訂孕婦及親子停車位、親子廁所盥洗室及親子車廂等友善育兒環境的條款。雖有相關法條加持,但實體環境改善的速度,仍跟不上家長的需求;兒盟2017年調查發現,近6成媽媽覺得外在環境不友善、帶孩子到公共場所很有壓力;兒盟今年「育兒期待與實況焦點團體報告」也發現,家長仍覺得當前育兒環境不夠友善,雖然法規有進步,有各式親子友善設施的設立,但設施似乎不符合家長需求,像是親子停車格不夠大、親子車廂不夠多等等。因此,兒盟呼籲政府,應普設從育兒需求出發的各項硬體設施,營造同理、體諒育兒家庭的社會氛圍,讓台灣家長更可以安心育兒。

兒福聯盟x親子天下共同呼籲3大訴求:普設育兒設施、同理取代指責、多聽爸媽的話

綜合兒福聯盟2022「育兒期待與實況焦點團體報告」及親子天下爸媽心聲,對於已生育及未生育家庭造成無形的心理壓力。兒福聯盟與親子天下共同提出以下三點訴求,呼籲政府重視家長的需求,回應家長的困境與期待,讓台灣的育兒家庭能得到更有力的支持:

(一)普設育兒設施
我國雖有設置孕婦及親子停車位、親子廁所盥洗室及親子車廂的法源,但實際設置與使用情形,至今無從得知,建議政府對於友善育兒設施進行全國性盤點,並針對設置情況不佳的地區持續追蹤改善,以增加育兒設施的普及率,讓育兒家長帶孩子出門安心無礙。

(二)同理取代指責
在公共場合遇到帶孩子出門的家長,請社會大眾多點耐心,多點禮讓,多點體諒、包容和支持,藉此提升整體台灣社會友善育兒的氛圍,讓每位育兒家長出門在外,都能感受到來自社會各界的同理與善意。

(三)多聽爸媽的話
檢視政府近年來推出的育兒政策,多聚焦於加碼育兒津貼及幼托補助,對於育兒家庭日常使用的公共空間友善度關注不足,建議政府應從家長觀點出發,訂定相關法規時,多邀請家長參與,廣納家長意見,才能規劃出對育兒家庭更友善的公共空間,減輕家長外出的壓力。

更多調查結果與相關報導,請見【兒福聯盟】共創友善育兒環境,和林心如一起成為更好的人!。

本文章內容由「兒福聯盟」提供,經關鍵評論網媒體集團廣編企劃編審。


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