《奉俊昊,上層與下層的背後》:《末日列車》的末節車廂,就像是奧斯威辛集中營那樣的地方

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不論是犯罪懸疑片、末日科幻片、奇幻冒險片,或刑偵電影、怪獸電影,他以個人風格依照類型的規則讓電影往下走,或刻意違反慣例製造驚喜,直到抵達轉折點。奉俊昊的電影都有一個反轉點,直到這一刻,他才終於披露故事的核心主軸、他的視線所在,將整部電影的路線徹底翻轉。
李東振:兩位貴客既然都親自到捷克了,您應該讓他們去三溫暖車廂或夜店車廂之類的地方吧(笑)。
奉俊昊:我會想安排他們去小閣樓拍攝,是因為兩位作家的精神世界裡是有反抗精神的(笑)。
李東振:我也想請問選角方面的問題。如果宋康昊扮演的角色要選一個外國演員來演,還有,反過來,蒂妲.史雲頓和克里斯.伊凡要選韓國演員來演,您心中的理想演員人選會是誰呢?
奉俊昊:首先,我完全沒考慮過這個問題。但我倒是想過,蒂妲.史雲頓扮演的梅森如果是個男的會怎樣。
李東振:您之前提過那個角色本來是男性吧?
奉俊昊:是的,我提過。如果是男性,我會想到吳光祿演員。不過,如果請他來演,電影好像會變長(笑)。
李東振:他台詞好像講得太慢了(笑)。
奉俊昊:如果用吳光祿前輩的語速唸梅森的演講台詞⋯⋯(笑)。至於該由哪位韓國演員來扮演克里斯.伊凡飾演的寇帝斯好呢,其實寇帝斯這個角色不一定需要克里斯.伊凡這種肌肉型演員。如果要符合有點孤單又可憐的形象,由姜棟元來飾演好像會很不錯。他會不會揮兩下斧頭就撐不住,往地上栽倒呢?(笑)雖然姜棟元瘦弱的身形讓我擔心,但如果真的由他來演,大概會更帥吧。
李東振:宋康昊演員的角色改由外國演員來演呢?
奉俊昊:我會想請威廉.梅西(William Hall Macy)。
李東振:啊,他在電影《冰風暴》(Fargo)非常出色。
奉俊昊:是的。婓利浦.西摩.霍夫曼(Philip Seymour Hoffman)也很合適。
李東振:我想起五年前羅薛特畫家說過的話,您說「當我開始著手二、三部曲的工作,情況不一樣了,我感覺像在畫電影分鏡腳本」,對吧?我想請問您關於演員演技的部分。漫畫和電影,這兩種媒體本質之間存在著差異。這種情況下,用漫畫塑造人物,跟透過演員在電影中塑造人物,感覺當然會不同。作為一位漫畫家,您從演員的演技角度來看這部電影,覺得怎麼樣?還有另一個問題是,原作漫畫是黑白表現,電影是用彩色表現的,您有什麼感覺?
羅薛特:比起在漫畫裡看見人物登場或是展開動作,電影演員實際演出的模樣就是更加有真實感。如果說圖畫是讓人跌入非現實的幻想中,電影則是帶領觀眾走入現實。不過,奉導演具有一種驚人的才能,可以讓觀眾沉浸到這個怪奇的世界裡。黑白能營造一種非現實夢境感,而彩色增添了現實感,比較難刻畫悲劇。但奉導演調低了電影的色度,成功營造了悲劇氛圍,讓我很驚訝。至於選角方面,在我看到電影之前,我覺得演員都很不錯,只有克里斯.伊凡讓我有點意外。因為《美國隊長》的關係(笑)。我看完電影後,真心覺得選角相當出色。
羅格朗:我也對克里斯.伊凡的演技感到吃驚。電影的中後段部分,他坦白過去在末節車廂發生的可怕事件時,演技太感人,我都要落淚了,心想是不是因為他演了《美國隊長》的主角,以至於埋沒了他的好演技。
李東振:電影結局跟原作漫畫完全不同,兩位有何感想?原作漫畫三部曲的結局比電影更晦暗沉重,像是連最後一扇門都被關上的感覺。
羅薛特:電影的結局比原作結局圓滿多了。電影的最後一幕更樂觀正向。在白雪覆蓋的山上,有熊、帥氣的女孩和小男孩站在那裡。因為我們計畫要創作四部曲,對於三部曲的結尾討論了各種可能,最後選擇了那樣的結局。
羅格朗:我們只能得出那樣的三部曲結局,是因為沒有其他的解決方法。所以,從我們的立場來看,很高興奉俊昊導演用電影得出這樣的結局。某種程度來說,電影結局回歸到樂觀主義,而我認為這是個好結局。事實上,它不能像漫畫那樣結局。電影收在主角回歸大自然中,但接下來也不會是容易的事。那裡出現的不是幼熊,而是一頭大熊,很有可能是他們接下來要對抗的對象。觀眾或許會覺得這頭熊開啟了其他的可能性。
李東振:現在這部電影還只在韓國上映,我很好奇它在國外上映時,觀眾會有怎樣的反應。會不會根據上映國家不同,剪輯不同的版本呢?
奉俊昊:《末日列車》會在全球約一百八十個國家上映。最先上映的是法國。日本預定在冬季上映。包括法國、日本在內的大部分國家都會上映韓國這個版本。也有些國家,像是美國和英語語系的國家,會另外有一個英語版,片長不會比現在這一版長,因為英語系的觀眾不用看字幕,電影節奏和速度應該更緊湊一點。在不破壞電影節奏、故事與角色本質的前提下,我現在正在進行微調的工作。要等我手上的工作結束,才能確定美國的上映日期。
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書籍介紹
本文摘錄自《奉俊昊,上層與下層的背後:從《寄生上流》到《綁架門口狗》,20年與創造奉式風格的每個瞬間》,漫遊者文化出版
作者:李東振(이동진)
譯者:黃菀婷、楊筑鈞
繪者:Andrew Bannister
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奉俊昊以《寄生上流》刷新亞洲導演的紀錄,
一舉奪下奧斯卡最佳影片、最佳導演、最佳原創劇本、最佳外語片四項大獎
但,《寄生上流》不等於奉俊昊
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臺灣年輕科學家的幕後推手,李長榮教育基金會為優秀青年人才打造走向國際的舞台

我們想讓你知道的是
臺灣的年輕人才值得更多機會與資源,李長榮教育基金會作為一個拋磚引玉的角色,除了舉辦李謀偉科學論壇,讓年輕科學家能和國際頂尖大師進行交流,更辦理多項獎助學金計畫,希望能喚起更多人對人才教育的重視,並共同參與其中。
出於對人才培育的重視,李長榮教育基金會自創立以來,就以推動創新研究思維、促進產業與學術領域的交流互動為核心,開辦各式獎學金計畫與李謀偉科學論壇來幫助年輕世代。其中由李長榮集團總裁李謀偉與李長榮教育基金會董事長楊賽芬所贊助的「李謀偉科學論壇」(Bowei Research Conference, 以下簡稱BRC),更提供了讓年輕科學家能接觸到各國頂尖學者的機會,接受豐沛的知識洗禮。
李謀偉總裁在麻省理工學院求學期間,模塑了自己對於教育、知識傳授形式的想法。在回國後,更對臺灣年輕學子,因為受限於環境、經濟等條件而無法進一步打開國際視野、接觸到更多領先知識,甚至與世界級專家學者進行交流等,感到可惜。因此李謀偉總裁運用自己的資源,透過主辦BRC,將國際頂尖的科學家,帶進臺灣。

最高度期待的科學盛會,BRC李謀偉科學論壇
2023年舉辦的第三屆BRC,邀請到國際間最重量級的學者群來到臺灣,並交由科學諮詢委員會(Scientific Advisory Board, 以下簡稱SAB)負責推薦講者與規劃整個論壇流程。其中,SAB的主席,同時也是國際知名的化學家——Dr. Ehud Keinan,今年已是第二次參加BRC,他在談及論壇的意義,以及自己為此所投入的心力時,非常懇切地表示:「我人生中很大的一部分,都在為了幫助更多年輕科學家、為他們創造機會而努力,我不求取任何回報,只希望能夠為科學界與科學人才,打造一個更有活力的未來。」Dr. Ehud Keinan表示,當初他向李謀偉總裁建議,BRC應該要往更國際化、更高規格的形式發展,立刻獲得總裁的全力支持。
最初在廣邀國際學者參加時,由於是非常新鮮的嘗試,也不為人所知,許多專家學者們都是在再三請託之下才願意來到臺灣,但是經過了兩屆的經營與鑽研,成果逐漸發酵,BRC在國際間打響了名聲。「這些重要的學者,現在都非常樂意來參加論壇,甚至預約了明年(2024年)要再次來訪,這真的是非常令我們感到振奮和感動。」Dr. Ehud Keinan充滿期盼地說道。

李謀偉總裁也進一步說明BRC的目標,是希望臺灣年輕學子與世界最頂尖科學家的切磋能夠有更多靈感碰撞,並進一步發展為改善人類生活的關鍵。他補充說明,這樣的靈感碰撞,不是大家規規矩矩坐在會議室中就會出現,所以BRC從地點到議程的安排,都跟一般論壇不一樣,參考了美國戈登論壇的作法,選擇一個遠離都市紛擾的僻靜地點,讓所有與會者可以在這裡充分地放鬆、沈澱思緒。
在議程上,除了研討會之外,也會穿插安排休閒活動的交流時段。「我們邀請所有的學者和學生一起去健行、或騎自行車。在藍天白雲下,所有人都在很輕鬆自在的狀態中,自然而然地互動、談天。這是因為我相信,很多的靈感火花,就是在這個時候迸現。」李謀偉總裁認為這樣的安排,提供年輕學子一個跟大師們素面相見的絕佳機會,更是建立友誼、提高交流延續性的最好方法。

化學如何改變人類的生活,分子工程是科技新未來
第三屆BRC的主題為「The Magic of Chemistry」,議題聚焦在「New Frontier of Molecular Engineering – Electronic & Optical Materials(前瞻分子工程——電子與光學材料)」。針對這次的主題,Dr. Ehud Keinan分享,化學是事物的基礎,是滿足人類生活需求的科技中,最重要的元素。科學家發揮想像力,在自然生物、礦物,甚至化學元素中,找到可以模仿的靈感,再利用科學的方式重新整合這些素材,創造出了令人驚嘆不已的成果。
說到本次與會的科學家,Dr. Ehud Keinan興奮地介紹:「他們都是現今世界上,最重要、最有影響力的科學家。」包括諾貝爾獎、普里斯特利獎章(Priestley Medal)、威爾許獎(Welch Award in Chemistry)、沃爾夫獎(Wolf Prize)的得主們,或者擁有實力角逐這些獎項的科學家。
Dr. Ehud Keinan認為,對於年輕科學家來說,最好的刺激就是近距離的接觸這些大師,認識他們、了解他們的故事和思考的方式,從中獲得關於研究、科學、未來的種種啟發。「這是最高的學習,比起念任何理論,或者坐在課堂中記著一頁又一頁的筆記還要重要,你獲得的不只是知識,還有這個知識的發展過程。」
另外值得一提的是,本屆BRC所邀請的其中兩位學者,在論壇這段時間分別獲得了國際級大獎。科學諮詢委員翁啟惠院士,以醣科學的開創性研究,榮獲以色列化學學會Medicinal Chemistry Section(MCS-ICS)Barry Cohen藥物化學獎;而Jackie Yi-Ru Ying教授,則是成功將奈米科技與技術醫學結合,榮獲費薩爾國王國際科學獎(King Faisal Prize),成為首位獲得此項殊榮的女性科學家,Jackie Yi-Ru Ying教授在得知獲獎消息後,更俏皮地分享:「BRC is my lucky conference!」

多管道促進人才培育,讓世界看見臺灣年輕科學家
「我認為,對學生來說,不需要去要求他們有創意、有想法,因為這些事情並不是可以透過教導或學習而來的。對有志於從事科學的年輕人來說,只需要有自信,對自己正在做的事情與目標有信心。」自從15年前Dr. Ehud Keinan第一次訪問臺灣之後,他便時常因為教學或演講再次來訪。在他眼中,臺灣的學生們充滿了可能性,以及對知識的渴求。這就是為什麼他非常希望透過BRC,將大師們帶到臺灣,讓大師的身教和言教,給予學生們更多正面的鼓勵和刺激。
這樣的想法,和對於促進人才培育,無私挹注資源的李謀偉總裁不謀而合,因此這些年來,除了舉辦BRC,李長榮教育基金會也提供優秀人才更多獎勵管道,例如:優秀學生獎學金、李長榮博士生獎助學金計畫、李長榮碩士生獎助學金計畫等。李謀偉總裁特別提到:「教育是改變一個人的人生、改變一個社會最重要的動力。」這就是為什麼李長榮教育基金會,將持續推動各種研究活動,提供獎項、獎學金,希望幫助臺灣的年經科學家與學子,在研究與學習的道路上,能夠走得更自在、順遂。