【專訪】女性向AV團隊「潮間帶」:鼓勵女性公開直面情慾,首部影片如何滿足600多位群募投資人的期待?

【專訪】女性向AV團隊「潮間帶」:鼓勵女性公開直面情慾,首部影片如何滿足600多位群募投資人的期待?

我們想讓你知道的是

在訪談了500多人後,我們覺得應該要來推動台灣女性向A片這件事。男生有情慾,女生也有。男生可以自然地看A片跟談性,女生卻有所顧忌。我們希望讓女性把情慾當成自然的事,並透過群募讓更多人有參與感。

台灣女性向AV

大約從2020年開始,台灣興起一波本土A片的製作潮。最初源自SWAG之類的直播平台,由直播主、網美在平台上以手機製播色情內容,後來也出現A片製片商,仿照世界各國的方式,以公司、工作室或團隊的方式,找演員製作有劇情的性愛動作片。

由於本土A片發展時間還不到兩年,演員素質、數量、品質都還及不上歐美與日本的程度。即使是有劇情的製作,規模上也不如8、90年代的台灣A片,片長常常僅有10多分鐘,劇情變化也較為簡陋。A片的服務對象也頗單純,就是抓最大眾的異性戀男性。還沒有像日本那樣,以演員、主題、企劃等進行市場分眾的作品,大多只是把做愛這件事化為獲利模式而已,內容通常很單調。

但近年的本土A片製作潮是個趨勢。在網路時代,透過Google即可獲得世界最新的AV資訊。意思是,如果有人要做,怎樣小眾、獵奇、藝術性的A片都可以「嘗試」;只要有人想做,以台灣女性名列亞洲前茅的顏質來說,有機會建立類似日本的A片產業。

但目前看到的都還只是最大眾化的作品,也就類似OnlyFans上的網美自拍,或美國A片那種男女見面過沒幾分鐘就開幹的作品。劇情都只是點綴。

而在諸多A片製作商中,主打「女性向」的AV製作團隊「潮間帶」是一個比較有趣的例子,她們的營運方式也相當特別。

「潮間帶」的緣起,是一群女性居多的朋友,在某次聚會聊到一個話題:「為什麼A片都那麼難看?」所謂的難看,在於許多A片的視角皆以滿足男性欲望為主,即使是男女通吃的劇情,進入性愛的方式與呈現同樣很男性化。

但女生也有情慾,也想看A片,卻只能看一些讓她們無感的作品。既然台灣現在開始有較多自製A片,那為何不能做自己喜歡的A片?

於是其中五個人認真看待這次討論,想要真的來製作A片。這五人平時都有自己的正職,有一位事業繁忙,所以主要是四名成員著手推動。她們透過「嘖嘖」平台,以群募的方式籌款,試圖產製自己也喜歡的女性向AV作品。2020年1月開始募資,目標是60萬元台幣,到四月底達標時,共募得95萬。這讓潮間帶開始製作她們的第一支AV。

採訪時,潮間帶四位主要成員來了兩位。一位帶著專業自信的氣度,面對金流、行銷、營運問題皆能舉出數據,侃侃而談,洋溢台北都會女性的知性感。另一位具有不遜於明星的美貌,言談中帶著公眾知識份子的深度與氣息。

兩位女士雖毫不避諱,但拍攝AV在台灣畢竟是遊走於灰色地帶的行動,若被公眾肉搜指認,容易影響原本的主業。兩位的受訪內容,下文均以「潮間帶團隊」稱之。

讓女性把情慾視為自然的事

無論製作A片的理由是什麼,為什麼要募資?拍片不管是為了樂趣或當投資做生意,自己拿錢出來弄就好。用群募的方式,募款達標就拍,不成就不拍,卻說多有決心開創「台灣的女性向A片」,有人會相信嗎?

潮間帶團隊表示:

也不能這麼說喔。一開始的動機單純就源自於眾人聊天後的不滿。但更重要的是,當我們幾個人開始認真要做的時候,我們先從朋友開始,逐步擴大,對潛在的觀眾進行市場調查,然後發現了一個共通點。

很多女生告訴我們,當她們跟朋友談性的時候,常常會遇到社會無形的框架。台灣社會不鼓勵女性談自己的情慾跟渴望,把內心的嚮往說出來常會被貼上蕩婦跟慾女的標籤。這讓很多人是羞於啟齒的。

我們在訪談了500多人後,越覺得應該要真的推動台灣女性向A片這件事。這是一個試金石。男生有情慾,女生也有。男生可以自然地看A片跟談性,女生卻有顧忌。我們想打破這件事,希望讓女性把情慾當成自然的事。

之所以採取群募的方式,是為了讓更多人有參與感。我們當然可以憑自己喜好,砸錢直接拍,但作品也就只是在自我滿足,我們希望那個作品可跟更多女性連動。

所謂的參與,潮間帶團隊不單純為了賺錢,她們更像是以推動理念的方式,希望台灣女性可以打破社會框架。群募的方式自然比她們自己拿錢拍更有參與感。潮間帶團隊解釋,她們在過程中不斷地跟投資者溝通,了解他們的想法,想要什麼主題、喜歡什麼內容與呈現方式,然後決定她們要拍的方向。

潮間帶團隊說:「像群募達標後,我們開始計畫第一支影片的內容,挑了20支主題給大家選,最後大家決定用『好久不見,才不讓你睡』。像這樣就不只是我們來決定內容,而是由想看的人來決定。

我們當然也不是只想佔便宜,我們每個人白天都有正職工作,為了潮間帶得犧牲自己的下班時間來弄。為了群募,我們砸錢拍了預告前導片,拍攝模擬的劇照,讓投資者知道我們想做的質感與方向,公關。行銷與廣告也都需要錢,我們每個人都先拿出一筆錢來做。金錢和勞力,不是都沒有負擔成本的。」

潮間帶團隊也解釋何謂女性向A片。有別於男性的生理機制,女性對A片在乎的更是感覺,劇情本身絕對是重點。雖然許多男性A片的劇情也是女生想要的,但切入的視角不同、氣氛處理上的差異,還有影片畫面的質感、演員給人的感覺,都會影響A片的走向。

「女生常常都需要靠偶像劇幻想性愛的畫面。當然每個女生想要的性不見得相同,即使是我們團隊裡面,有人喜歡陽光男孩,有人喜歡肌肉猛男,有人喜歡緩慢的鋪陳,有人喜歡格雷的五十道陰影那樣的激虐,口味各自不同。但無論如何,單純只是做、完全只有性,是很男性化的需求。女生要的是更細膩的情境,以及最重要的『質感』。

我很喜歡瑞典女性情慾片導演Erika Lust的作品。也會看日本女性向品牌「SILK LABO」。但這些不管畫面場景演員都還是外國,如果由台灣人來演,故事發生在台灣的場景,觀眾會更有投入感。」潮間帶團隊說。

如何持續產出作品?

潮間帶團隊舉了各國女性向A片的例子,來說明跟男性向AV的差異。但這也涉及到一個核心問題。也許潮間帶一開始需要以群募來完成初期的作品,但作為一個AV廠牌,不可能以後拍每部片都用群募的方式,那她們對於產製A片的具體規劃又是如何?

我對此細問許久,主要是對商業模式進行討論。女性向AV本來就比較花錢,以台灣其他片商的作品來說,演員薪水大約占一半,加上無太多變化的場景、劇組成本,一支10幾分鐘的普通A片,成本大約10萬就夠了。但潮間帶要的作法,一支片可能需要比照學生短片或MV的製作成本,20分鐘的內容,花幾十萬到上百萬都有可能。

以初次群募獲得的95萬來算,她們也只打算拍一支,目前的投資者體諒他們的苦心,但未來的觀眾呢?為了一支20分鐘的A片,女生會花多少錢買來看?銷售的管道、通路在哪?後續影片製作的成本要從哪來?收支如何打平?這些都是無可迴避的問題。

潮間帶團隊一一的回答我的疑問。總的來說,她們最初目的是要推動「女性大方面對情慾」這件事。最直接的做法就是用女性向A片來帶動風潮。所以潮間帶是把自己當成一個「品牌」在經營。

男性不像女性那般特別重視「精品」的概念。當潮間帶肯花成本拍出高質感的女性A片,她們就可以獲得願意支持的女性的認同。這是個潛在的廣大市場。具體作法上,她們一邊找金主投資,同時也在規劃AV之外的商品,還有上架的通路。

「我們並不悲觀。你提出的質問我們都有準備,後續的SOP涉及商業細節,暫時還不能公開。可以說的是,我們之後會提出月費制的收費機制,在A片之外,還會提供『聲音』來滿足支持者的需求。可能有男優對你講情話,或性愛廣播劇的內容。很多女生說這樣會讓她們更能幻想。

顧慮到品質,我們當然不可能每個月拍好幾支片。我們同時會接洽外國的女性向AV,拿到授權,讓內容更多元化。當我們以品牌認同來運作時,我們提供的服務就有我們的風格,後續你看了就知道。」潮間帶團隊說。

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Photo Credit: 潮間帶|A 片許願計畫|獻給女生的情慾片

具關鍵地位的首部影片

雖然潮間帶團隊自有信心,但從旁看來,她們的計畫一開始就不太順利。從計畫開始,到訪談500多人,確定拍女性向AV是可嘗試的事,然後花成本進行群募。群募過程中,線上瀏覽人數常達到1~2萬人,最後卻僅600多人願意投資,獲得不到百萬的金額,大概拍一支片就會耗盡。後續計畫的開展都需要成本,也就是說,她們的第一支片關係到未來的成敗。

如果真的打中台灣女性的胃口,後續的資金與訂閱可能都不是問題。但要怎麼確定第一支片不會失敗?

潮間帶團隊說:「我們透過充分溝通,掌握了600多位投資者的期待,從4月底群募結束,花了兩個月時間籌備,6月底開始徵人,然後前置,預定8月底開拍,10月推出。我們找來的演員完全符合企劃主題所需要的氣質,是一位很有魅力的女生。男演員的型也合市場胃口。我們挑選了一位得過獎的女導演,開了很多次會達成共識,覺得她能真正掌握我們想要的方向。

為了把電影拍好,我們還花錢讓男女主角去上表演課,雖然他們都是素人,但很有潛力。為此花了很多成本,就是為了確保我們能提供一定的質感。到時不會讓大家失望。」

聽起來很樂觀,某個角度來說也很符合台灣的市場。而在台灣要做大一件事,就是引起話題後,靠著聲勢賺一波支持。潮間帶成立的出發點很具理想性,也很符合當代台灣年輕女性主義者的口味。雖然討論過程十分商業化,但其實讓女性公開直面情慾這件事本身就具有社會運動意涵。

即使拍A片是十足的商業行為,但既然從群募開始就把這件事搞成女權運動,如果去學整天蹭來蹭去的社會公知、網紅,把潮間帶品牌跟女權團體做連結,靠女性議題或名人來拉網路聲量,不是更能成事嗎?

潮間帶團隊覺得,她們沒想那麼多。如果有相關團體覺得她們的理念不錯,可能有什麼合作方式,她們也不排斥。但她們從最初跟朋友的訪談開始,單純就只是自己想看到屬於台灣女性的女性向A片,因為無法從外國女性向A片獲得真正的滿足。當計畫成形時,她們的商業專業讓自己進一步推動潮間帶後續的計畫,並想弄成品牌,也只是為了讓本土女性向A片能夠持續出現。

「我們失敗了也沒關係啊,我們先開第一槍後,如果其他片商因此看好女性向的AV市場,願意投資拍更多女性向A片,那也很好啊。如果是我們想看的,那也不用我們來拍。

有越多的女性向A片,一定就會有更多女生從暗處跑出來,比較願意面對自己的情慾,也願意跟別人討論。這是我們想看到的。女性主義什麼的,倒沒想那麼多,我們沒那麼多算計啦。我們不打算透過什麼名人加持或蹭議題什麼的,我們就默默地做,專心把內容投放給需要的女性,她們才是我們真正關心的對象。」潮間帶團隊回答。

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Photo Credit: 潮間帶

問得差不多之後,彼此開始閒聊。兩位潮間帶成員談起自己的日常,其實就跟社群媒體上許多年輕女性的生活差不多,平時在家追劇,對流行事物有自己的喜好等等,都是網路上常見的討論。

的確,在這些事物之外,平時在社群媒體上很難看到女生大方談性的喜好、細節,或個人性慾的點滴。那是一種社會框架下的限制。台灣無論男女面對外界,總要裝個樣子,隱藏內在的深層慾望。但相對的,男性的確比較可以大方談論A片與性事。

聊到AV女優,某位潮間帶成員感慨,她覺得波多野結衣很美,但她怎樣都不喜歡波多野結衣的A片,因為都很慾望、很放蕩。但有次她看到一部波多野結衣演的女性向AV,畫面唯美呈現,然後波多野結衣居然呈現出她沒見過的清純感,那個時候,她就真正為這位AV天后著迷。

當台灣女性能像談美食、談彩妝那樣,在社群媒體同樣自然地討論AV、情慾和自己的喜好,大概就是潮間帶希望看到的事。10月潮間帶將推出她們的第一部A片,無論評價如何,那都是台灣罕見的試金石。

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責任編輯:游家權
核稿編輯:翁世航


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台美減碳有「共同國家策略」!專家看好低碳汽油合作

台美減碳有「共同國家策略」!專家看好低碳汽油合作
Photo Credit:財團法人環境與發展基金會、美國穀物協會

我們想讓你知道的是

財團法人環境與發展基金會攜手美國穀物協會舉辦「全球推動低碳汽油融入淨零碳排趨勢系列座談」,邀請台美專家共同與談,專家表示,低碳汽油減碳成效佳,已助力全球60餘國的運輸減碳,台灣應將低碳汽油納入2050淨零碳排國家戰略,加速運輸部門邁向零碳。

財團法人環境與發展基金會、美國穀物協會日前舉辦「全球推動低碳汽油融入淨零碳排趨勢系列座談」,包括美國在台協會、行政院能源減碳辦公室、經濟部、環保署、台灣中油、台塑石化以及國內外專家共同與會,針對台灣導入低碳汽油,加速運輸部門邁向零碳進行討論。環境與發展基金會蔡俊鴻董事長表示,低碳汽油已在超過60個國家普遍採用,導入低碳汽油對於運輸部門有立即的減碳效果。台灣2050淨零碳排轉型是整體性的國家戰略,任何助於減碳的策略都應被討論,重點在於國家是否真的有減碳的決心。

圖一:合照
Photo Credit:財團法人環境與發展基金會、美國穀物協會
全球推動低碳汽油融入淨零碳排趨勢座談,共同探討可行的減碳方針與策略。來賓自左起為:台榮周忠平副理、台塑石化李後昆處長、台灣綜合研究院柯亮群所長、經濟部工業局潘建成組長、行政院能源及減碳辦公室黃錦明科長、臺灣師範大學葉欣誠教授、美國在台協會(AIT)王睿珂(Erich Kuss)組長、美國穀物協會盧智卿駐台代表、環境與發展基金會蔡俊鴻董事長、環保署氣候變遷辦公室蔡玲儀主任、循環台灣基金會黃育徵董事長、經濟部能源局蔡秀芬組長、中油王淑麗組長、中華氣候變遷暨農業發展學會張學義委員、台塑洪宗益協理。

全球正面臨氣候變遷與能源轉型的重大挑戰,亟需有效且可行的減碳方法。美國在台協會王睿珂組長致詞時表示,台灣與美國都有邁向淨零碳排的目標。美國是全球推動低碳汽油的先驅,美國長年採用低碳汽油作為解決溫室氣體排放的策略之一,不僅減碳效果立竿見影,更提供消費者減碳的選擇。台美是重要的能源戰略合作夥伴,盼透過此次座談交流,促使雙方在減碳路上更進一步合作,實現淨零碳排的願景。

圖二:AIT農業組組長
Photo Credit:財團法人環境與發展基金會、美國穀物協會
美國在台協會農業組組長王睿珂表示,台美是能源合作戰略夥伴,盼能加強交流、合作實現淨零碳排的願景。

環保署氣候變遷辦公室蔡玲儀主任強調,台灣正在研擬2050淨零路徑規劃,總共12項關鍵戰略,其中也包括運具邁向無碳化。確實政策推動不可能一次到位,一定是從低碳逐漸邁向無碳,機車就是很好的例子。台灣運輸部門的主要排放源是汽車和機車1400萬輛,目前環保署鼓勵淘汰老舊機車,也有助於減碳。低碳汽油在世界各國早已廣泛運用,最重要的是如何進行社會影響面評估,做好公眾溝通,讓民眾能夠接受。此次座談針對技術面、產業面問題都有探討,相信資料彙整後對運輸部門如何減碳有更多的幫助。

圖三:環保署蔡玲儀主任
Photo Credit:財團法人環境與發展基金會、美國穀物協會
環保署氣候變遷辦公室蔡玲儀主任表示2050淨零目標無法一次到位,轉型過程一定是從低碳到無碳。

美國穀物協會乙醇技術顧問Rowena Torres-Ordonez以美國推動低碳汽油基礎設施以及車輛適用性評估進行專題演講分享。她表示,美國推動低碳汽油已有近半世紀的歷史,從歷年的統計數據來看,汽車兼容E10低碳汽油已不是問題,所有廠牌汽車皆可直接使用。尤其低碳汽油具有親水性的問題,美國已經建立完善的指導原則和知識體系,透過核心技術將乙醇和水相分離(phase separation),以穩定油品的品質,確保低碳汽油輸配系統全程保持乾燥。例如每個配送點都會檢測含水量,避免水干擾問題,而對比過去E3低碳汽油,E10低碳汽油對水份的抵抗能力更強,並不會影響到行車安全。Rowena更進一步表示,減碳、低污染必須倚靠多元策略並進。低碳汽油非常容易推動,唯一要做的就只是替換原本的汽油,對於民眾、社會不易造成影響,卻能立即減碳。Rowena強調「假設 2040 是淨零碳排階段目標,那我們該如何思考從現在過渡到2040?低碳汽油與電動車策略完全不衝突,可以同時共進」。

國立臺灣師範大學永續管理與環境教育研究所葉欣誠教授認為,在社會公正轉型的基礎上,低碳汽油在技術上絕對是解決氣候變遷的可行解方。曾有民調指出,許多民眾認為電動車是高價產品,負擔不起,導致短時間內電動車無法普及。淨零轉型的過程必須特別注重社會階級的公平、公正,若能直接從傳統燃油的成分調整達到減碳效果,是相當務實的做法。另一方面,從實務上來看,電動車所需的電力仍有八成以上倚靠火力發電,因此運具全面電動化並非淨零碳排的終點。況且,能源選項的多元化,其實是對台灣能源安全的保障。葉欣誠教授強調,關鍵還是在於政策推動的決心,尤其政府單位應由誰主責,低碳汽油的推動涉及行政院能源減碳辦公室、環保署、經濟部、交通部等多個單位,必須有明確的任務賦予。

圖四:葉欣誠教授
Photo Credit:財團法人環境與發展基金會、美國穀物協會
台灣師範大學永續管理與環境教育研究所葉欣誠教授認為電動車短時間內無法普及、且電力碳排仍高,應該從務實角度思考導入低碳汽油。

台塑石化股份有限公司洪宗益協理表示,只要政府政策明確,推動E10低碳汽油在技術上不是問題,若能循序漸進推動轉型,配合誘因機制和輔導,消費者應該可以接受低碳汽油,畢竟電動車政策無法一步到位。公正轉型絕對是減碳過程中必須關注的環節,尤其年輕世代,機車擔任主要的短程工具,更是經濟弱勢族群的移動需求核心,如何讓他們也能參與減碳是政府必須思考的。這也帶出一個思考的出發點,減碳轉型究竟只能從購買運具更換的思維出發,還是可以讓既有交通運具也能扮演減碳的角色?

中華氣候變遷暨農業發展學會張學義委員表示,社會對於低碳汽油的原料一直有所誤解,目前仍有人認為能源作物可能與糧食相互競爭。事實上全球農作物生產效能歷經數次突破性成長,其產能用於供應生質燃料的比例不到5%,影響微乎其微,燃料會與糧食競爭的說法早已是過去式,這點政府有責任廣為宣導。低碳汽油能直接達到減碳、減少空污的效果,包括美國在內的先進國家已經提供很多極好的導入經驗,油品問題無須擔憂,只是過往E3低碳汽油效果有限,E10的效益相對顯著。張學義委員補充,台灣電力供應源的轉換各界都有疑慮,思維不應綁在運具轉換,而是整體上如何導入乾淨能源。

台灣綜合研究院柯亮群所長指出,從策略規劃的角度,所有有助減碳之選項都應納入思考範圍。資料顯示低碳汽油生產的碳強度在持續下降,若要驗證所使用的原料是否永續,可以參考德國生質能源料源之永續性認證制度、或歐盟永續性生質燃料標準。若從整個生命週期證實是有減碳效益,對未來社會大眾推廣也有幫助。其次,淨零碳排轉型的過程,公正轉型絕對是重要議題。尤其台灣具有大量機車的社會特殊性,其代表轉型的背後,受影響的不只是燃油車廠商,更包括不一定有能力轉換電動運具的一般民眾。建議政府可盤點目前低碳汽油適用機車類型,以明確低碳汽油在轉型過程中可帶來之「公正」社會效益。

循環台灣基金會黃育徵董事長則表示,淨零碳排必須是跨國、跨產業的合作行動,才可能共解氣候危機,這不是單純的貿易關係。樂見台美能源戰略夥伴有更緊密的合作。黃育徵也補充,要達成淨零碳排目標,整個社會都必須思考新經濟模式,非僅有供給端的改變,更需要考量需求端的槓桿角色。民眾必須有意識的改變自己邁向淨零生活,才能帶動淨零生產。

行政院能源及減碳辦公室黃錦明科長表示,不論是從消費端推動低碳汽油、或從產業端推動電動車,同樣都可以協助運輸部門減碳,對運輸部門達成2050淨零排放的階段減碳目標有很大幫助。目前應優先評估是否納入國家淨零碳排減碳戰略中,確定納入國家政策推動方向後,再由主政部門規劃具體推動作法與分工,較為可行。黃錦明科長認為,導入低碳汽油最重要的是相關標準的訂定,可由公協會依照市場需求提出E10低碳汽油的油品標準,提供給標檢局審查,同時參考國際經驗建立相關的標準作業程序,減少運輸、摻配、貯存過程中可能讓汽油變質的問題。建議系列座談未來可更務實討論,包括交通部公路總局、經濟部國營事業委員會、經濟部標準檢驗局、汽機車相關公協會都應參與討論。

在車輛適用性的問題上,國際上雖然已有相當豐富的證實研究,美國再生能源協會(RFA)也在全球七國進行研究,機車也能直接使用低碳汽油,經濟部永續發展組潘建成科長仍建議,若要增加對民眾的信心,應要有本土科學數據的研究,才能夠提高民眾的信任。經濟部能源局蔡秀芬組長也表示,品牌車廠角色也可加入討論,讓原廠能夠向車主說明低碳汽油的適用性,民眾的疑慮也會降低。

圖五:蔡俊鴻董事長_and_盧智卿駐台代表
Photo Credit:財團法人環境與發展基金會、美國穀物協會
財團法人環境與發展基金會董事長蔡俊鴻、美國穀物協會駐台代表盧智卿表示,低碳汽油已為全球超過60個國家帶來相當可觀的減碳效益,盼與政府共同合作台美淨零碳排行動。

美國穀物協會盧智卿駐台代表結語時表示,低碳汽油已為全球超過60個國家帶來相當可觀的減碳效益,甚至帶動農業的升級轉型。美國十分願意與台灣政府、民間共同努力,將成功的經驗、技術專業等資訊與大眾進行交流,與台灣政府一同達成2050淨零碳排目標。


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