【專訪】翁啟惠:政府必須把疫苗研發當成重要的國家發展政策,學術界和產業也要有社會責任

【專訪】翁啟惠:政府必須把疫苗研發當成重要的國家發展政策,學術界和產業也要有社會責任
Photo Credit: 科學人粉絲團

我們想讓你知道的是

華人學界第一位!以對醣科學的開創性貢獻獲得威爾許化學獎, 在癌症檢測與治療、流感及新冠肺炎的廣效性疫苗都有突破性成果, 翁啟惠對台灣的生技產業依然樂觀。

可是以政府或學術界的角度來看,假設台灣當時就持續投入疫苗研發,面對新冠疫情時便能調適得更快,或許我們現在就會處在領先的位置。這就是政策的問題,國家在學術及產業發展規劃上,應該具備更前瞻的思維。SARS大流行期間我就說過,能力不足只好靠購買,但我們最終仍須建立自己的研發環境,碰到問題就自己解決,不能老是依靠別人。

尤其我們經常遭遇新興傳染病,政府必須把疫苗研發變成重要的國家發展政策,學術界和產業也要有社會責任,如此才能因應將來可能的未知疾病威脅。目前政府支持高端或聯亞可算是方法之一,但還需要更好、更積極的誘因來鼓勵業界投入生技研發。

  • 問:美國政府給莫德納的經費,是投資還是補助?這樣沒有圖利他人的問題嗎?

答:製造傳染病疫苗所需要的錢並不多,那是補助,不是投資。美國政府圖利了廠商,但那是為了保護人民的健康,合情合理又公開透明。傳染病一定要由政府出面防治,然後跟廠商合作,因為法規掌握在政府手中,例如為了盡快控制新冠肺炎疫情,美國政府便透過緊急使用授權(EUA)來處理各種新冠疫苗。

  • 問:你在中研院發表的廣效性流感疫苗,概念和初步的成效已經廣為人知,是否曾與政府或廠商洽談合作呢?

答:我從來沒有跟政府談過。確實有廠商來中研院跟智財處討論技轉,只是現有的政策環境還不足以令企業真的願意投入資金。因為他們看不到未來,不確定會不會有市場。相較之下,癌症疫苗的發展就屬於商業行為。

  • 問:那麼浩鼎的廣效性癌症疫苗,有哪些新進展?

答:我的了解是目前正在全世界進行第三期臨床試驗,對象是針對三陰性乳癌患者,只要癌細胞上有Globo H,就能接受這項治療。試驗成功的話,照理應該可以對其他帶有GloboH的不同癌症做臨床試驗,甚至也有可能在醫師建議下檢測Globo H,若為陽性,或許可利用適應症外使用(off-label use),治療其他癌症。

SM236_053-1
Photo Credit: 科學人粉絲團
2018年夏天,多位世界知名醣化學家及台灣學者參與了在礁溪舉辦的尖端化學生物學國際研討會(2018 Frontiers in Chemical Biology),連同中研院基因體中心同仁與好友,在8月3日會議的晚宴上為翁啟惠70大壽唱歌慶生送暖。
  • 問:從COVID-19疫情爆發到現在,大家討論疫苗談的還是蛋白質。醣分子在這一塊扮演什麼角色?你對醣科學的前景動搖了嗎?

答:我沒有動搖,而且對醣分子還是有很多不了解的地方,最主要的原因是缺乏用來研究醣科學的方法和工具。從血型鑑定、精卵結合,到細胞分化都跟醣分子有關,細胞表面全部覆蓋著醣分子。但病毒上的醣分子卻不是它自己製造的。

病毒不曉得為什麼,知道如何運用人體的醣化機制來偽裝自己,逃避免疫系統的追蹤。這一點表現在COVID-19病毒上比流感病毒更嚴重,因為其表面覆蓋的醣分子更多,加上COVID-19病毒是RNA病毒,突變速度快,只要一突變,就會影響疫苗的功效。我們持續觀察並發現,醣化對病毒來說不只是為了避開免疫反應,當病毒的受體結合區(RBD)要與人類細胞表面的ACE2受體結合時,醣分子也會發揮作用。

單醣化棘蛋白疫苗的概念就是這樣來的,我們盡量拿掉病毒的醣分子外套,露出病毒不易突變的區域,來讓免疫系統辨認,所產生的抗體和T細胞便可以更完整地認識病毒,抗體的效價和親和力也更高。我們在實驗上也證明,這種去醣的疫苗會產生較強且廣的免疫反應,較有機會對付棘蛋白(spike protein)的不同部位,甚至產生的抗體碰到病毒時,會把覆蓋其上的醣分子推開,確實可發揮效用。還有,我們也從施打過疫苗的動物體內找到一種抗體,對Delta、Alpha、Beta、Gamma等COVID-19突變病毒都有效,證明了廣效疫苗的原理。這些有關蛋白質醣化反應的研究也是我得到威爾許化學獎的原因之一。

  • 問:我可否這樣子說,現有的疫苗設計時並沒有考量到醣分子?所以在實用性上,面對突變病毒時,必然有所限制。

答:他們認為,病毒本來就存在醣分子,如果把棘蛋白的醣分子拿掉再來製作疫苗,就跟原來的病毒抗原不一樣了。我當然有不同的看法,我覺得應該從免疫反應的機制去思考,棘蛋白與上面的醣分子是怎麼被免疫細胞分解,從而產生抗體和T細胞的免疫反應,來了解棘蛋白脫醣衣的疫苗設計。

  • 問:你擔任中研院院長時,也兼任行政院首席科技顧問,現在科技顧問組不復存在,由科技會報辦公室取而代之,我觀察到科學政策的制定似乎有了偏頗。

答:以前行政院的科技顧問大部份是國際學者和專家,很多政策的產生,都經過科技顧問組腦力激盪,評估台灣將來的需求、再向政府提出建議。後來科技顧問組被廢除了,變成科技會報辦公室。

之所以會廢除科技顧問,我聽到的理由是:台灣的科技業已經站起來了。我當時就認為,相關的產業需求是永遠沒辦法滿足的,科技顧問也不會只討論半導體,顧問在想的是更前瞻性的、客觀的、可以解決問題的方法,採不採用端看政府的決定。科技會報辦公室則是由行政院院長擔任召集人、科技部部長擔任副召集人,底下的委員都是自己人,變成自己人在分配預算。

SM236_053-2
Photo Credit: 科學人粉絲團
家人的支持是翁啟惠挺過司法檢調冤曲的力量來源。兩年內每次出庭,五哥崇惠兄嫂便從美國搭18小時飛機回來,住幾天再搭18小時飛機回去。兄弟情深、行動支持、一以貫之、令人感動。
  • 問:2020年春天爆發COVID-19肺炎,《科學人》發起了科學家串聯行動,我很期待政府、業界和學術界密切結合,放下門戶之見共同防疫,事後發展卻令人失望。不僅政府撥下的經費過於微小,各個學術單位也急著公布短暫的研究進展,這些成果卻經不起時間的檢驗。

答:這我同意,就是變成學術界在公布消息,每次都被誤解已經解決了什麼問題,演變成不切實際的期待,從結果來看卻沒有做出成果。倒是民間做出一些創新產品,如果政府願意釋出更多誘因,鼓勵產學合作,或許業界可以做得更快。

  • 問:所以我的感觸是,政府需要有真正的科技顧問,必須仰仗可信賴的科學家,來推動正確的科技政策。

答:對,完全同意,我認為恢復原來的科技顧問機制對台灣相當重要。

  • 問:2008年你預估台灣生技產業的產值未來有望提高到全世界的5%,13年來,生技產業的發展符合你的預期嗎?現在還維持同樣樂觀的看法嗎?

答:當然沒有達到我預期的5%,現在的產值佔比我想連1%都不到。但台灣的生技產業確實一直在進步,當初我們的市值大概是新台幣1000、2000億元,產值更低,現在市值已經超過1兆元,產值也有6000億元。

根據PwC全球聯盟組織(PwC Global)預測,全球醫療支出在2030年將達到15兆美元,佔全球GDP約12%,是非常龐大的數目,其中藥品的比例是最高的,產業趨勢將從疾病的治療擴充到預防與早期監測,我還是期待台灣能夠在這個領域有些發展。如果要插足早期監測和預防醫學,那麼資訊與通訊科技產業的技術(ICT)一定要加進來,才有辦法做到更精確的檢測或費用更低的產品。


猜你喜歡


【馬力歐陪你喝一杯】設計師的人生相談室:插畫家微疼 X 設計師顏伯駿:靈感怎麼找?動畫也可以用Photoshop做?不只是工具而是溝通語言!設計麻瓜也能用的Photoshop

【馬力歐陪你喝一杯】設計師的人生相談室:插畫家微疼 X 設計師顏伯駿:靈感怎麼找?動畫也可以用Photoshop做?不只是工具而是溝通語言!設計麻瓜也能用的Photoshop

我們想讓你知道的是

不同領域的創意工作者怎麼應用 Photoshop 來創作?插畫家微疼與設計師顏伯駿在節目中分享他們各自入行以來的甘苦,從自學修圖軟體到得心應手地使用,做出近百萬粉絲追蹤的圖文與動畫,以及讓業主很有感覺的設計提案。

收聽管道如下:

這集節目邀請到插畫家微疼與設計師顏伯駿,兩位創意人來聊聊他們使用Adobe Photoshop的心得,與他們一路堅持在創意產業的工作的動力。微疼在10多年前自己慢慢摸索PS繪圖,透過Photoshop自學從無名小站發跡,走上全職插畫家之路;顏伯駿是三頁文設計公司藝術總監,大學時期就開始接案做MV,從五月天演唱會的動畫設計開始踏入唱片產業,而後又從音樂產業拓展到許多大型活動的視覺統籌,包括多屆金曲獎、文博會、全運會、白晝之夜等。

☞現在就下載Photoshop自學!


沒有靈感的時候就睡一覺吧!(01:05)

兩位的平時的工作都是產量高、創意強度密集,讓人非常好奇他們平時的靈感來源,以及他們是怎麼紀錄與整理這些靈感,最後轉化成廣受歡迎的動畫作品與視覺規劃,沒想到兩人竟不約而同地在睡夢中找到答案!

微疼以白色兔子為主角創作插畫,他分享自己一開始都是從生活周遭親友的經驗,延伸發展出創作主題與角色,「但我發現最大的問題是,這些東西很容易被消磨殆盡,就像切蛋糕一樣,有一天會被切完。」對他來說找到更多靈感的方式之一就是走上街去,多多接觸人、觀察人。

顏伯駿則反問:「大家是不是對靈感太執著了?」他在帶領設計團隊時會透過幾種不同的路徑找到「靈感」或所謂的解法。顏伯駿認為找到靈感的前提是「先對生活有感覺」,接著按照主題分析每件事情,把累積的資料放進對應的資料夾,需要時把它們調出來,組合成一個完整的內容。

相較於這樣井然有序的整理方式,微疼形容自己屬於感覺派,「找不到的時候就睡一覺,靈感就來了。」聽到這個回應,顏伯駿直呼自己也有類似的經驗,笑說大家以後會不會要發想題目之前,都會跑來說「老闆,我要睡一覺」!而有趣的是,微疼也分享,現在工作室裡面還真的就有放一張床!

☞睡醒打開Photoshop實現你的創意

插畫家微疼
插畫家微疼

從 0 開始的 PS 之路(09:00)

要成就好作品當然不能只是睡個覺,而是要動手將這些絕佳的靈感實現,這時候設計師和插畫家使用的工具就扮演了非常重要的角色。顏伯駿分享他除了就讀設計系因為課堂考試而學習使用Photoshop之外,早期使用PS創作的前輩像是藝術家李小鏡,以及言情小說封面繪者平凡、陳淑芳,都是促使他探索 PS 強大功能的榜樣,「我從PS 10一路到現在的Adobe CC,每年看著這個軟體,你本來想某個功能怎麼沒有,有一天突然間就蹦出來,到最後有一些讓你覺得『這是黑魔法嗎?』的功能。」顏伯駿感觸很深地說道。

☞立即體驗Photoshop黑魔法

顏伯駿PS排版設計 美感教育聯絡簿
三頁文
顏伯駿PS排版設計 美感教育聯絡簿

微疼接觸Photoshop的路徑比較特別。大學時期因為一場車禍讓他必須長期在家休養,從未受過美術訓練但熱愛畫畫他,在朋友介紹下認識Photoshop,「那時候無名小站很風靡,有些前輩創作者像我是馬克、彎彎都在上面做自己的圖文創作。」微疼心想自己也許也能試試看,而當年Photoshop自學的他已經進化成PS老手,從PS畫圖到影片製作,拓展出更多創作上的應用,「說出來大家可能很驚訝,我Youtube上的動畫影片都是在PS完成的。」

微疼PS創作,由左至右分別是動物微疼、承太郎、土豆之星 Photo Credit:微疼
微疼
微疼PS創作,由左至右分別是動物微疼、承太郎、土豆之星

儘管有不少人推薦過他用其他軟體,但微疼始終認為Photoshop是最直觀也最好調整細節的,工作室的所有夥伴也都非常熟悉這套軟體,在溝通過程中有任何不清楚的地方,只要打開PS示範就能讓大家馬上理解,「我覺得PS已經不是工具,而是一個語言了。」

☞學會設計的語言,現在就下載Photoshop

提案雙神器:Photoshop與Illustrator(13:31)

三頁文藝術總監 顏伯駿
三頁文藝術總監 顏伯駿

顏伯駿接著分析 Adobe 兩套重要的軟體:Illustrator跟Photoshop,許多學習設計的人在初初接觸繪圖軟體時,「就像戴上分類帽一樣分成Illustrator派跟Photoshop派,這兩種人是截然不同的思考路徑。」 前者是向量繪圖軟體,像工程圖一樣非常理性;後者則接近畫畫的原理,有PS筆刷、圖層和色調等功能可搭配使用。雖然設計師們對於習慣使用的軟體各有鍾愛,但Adobe在跨軟體、跨平台的高度整合性,現在不論是PS轉AI,或是反之,都能輕鬆跨軟體操作,是他認為非常優異又親民的特點。

顏伯駿PS專輯封面設計J.Sheon街巷
三頁文
顏伯駿PS專輯封面設計J.Sheon街巷

「我做所有的簡報一定都是從Photoshop和Illustrator開始。」顏博駿分享他與團隊在向客戶提案時會做PS mockup,讓客戶看到Logo在不同介面上的呈現,除了提供客戶意想不到的創意,更要透過圖面證明你怎麼實現它。「下一個世代,應該是人人都會用Photoshop和Illustrator,不只是設計系,而是所有的企劃、專案都會用。」

☞升級你的提案!免費試用Photoshop

保持初衷?不!別再說那些熱血的話(28:18)

左起為微疼、馬力歐、顏伯駿
左起為微疼、馬力歐、顏伯駿

節目尾聲談到兩位在各自的領域努力多年,除了有一路陪伴他們創作、成長的Adobe,他們持續投入的動力是什麼呢?微疼坦承他過去在演講中常用熱血的話鼓勵其他人,「可是我後來發現什麼初衷都是屁啦,」他笑說自己從小到大幾乎沒有別的擅長的技能,「我堅持下去的原因就是,這輩子我可以做好的就是這件事了。」

顏伯駿也提到自己不想再對人說「保持初衷」,設計產業裡的每個崗位都有不同的挑戰,到處都會遇到挫折,但要思考那個挫折是否有跟成就感達成平衡,「如果沒有的話,你就要換個路走。」找到自己最擅長的事,不斷突破難關、維持品質,如同他們多年來的累積都是最好證明了。


☞ 現在就訂閱 Adobe Photoshop,開啟你的創作之路吧!

 

猜你喜歡