【雲端閱讀計畫2021】朱家安 X 周芷萱:所有遠離父權體制原點的東西,都可以是女性主義

我們想讓你知道的是
女性主義能夠帶來什麼呢?周芷萱認為主要有知識上的樂趣、重新認識自己、力量和快樂等三個面向。在她而言,讀理論的樂趣是會發現每一個想過甚至是困擾的問題,原來可以用理論這樣解釋、這樣拆解。
文:沈眠
桃園市立圖書館與逗點文創結社共同規劃的「雲端閱讀計畫:打開你的哲學視角」堂堂來到第二屆,由哲學作家朱家安擔任主持人,帶領大家走進有趣的哲學生活。第三場對談由女性主義者周芷萱擔任嘉賓,與朱家安暢談「我從女性主義學到什麼」。歡迎加入這場一場無時間差、無地域限制的閱讀饗宴!
所有遠離父權體制原點的東西,都可以是女性主義
身為女性主義者的周芷萱談到,從19世紀末歐美的社會運動算起,女性主義存在這麼多年,當然有許多的學術定義,以及歷史脈絡演變,並存在各種理論和流派,也就自然有不同認知。她建議,參考《女性主義理論與流變》一書,相信能夠更為了解女性主義的諸種定義與主張。
而為何被命名為女性主義,卻不是平權主義呢?周芷萱解釋:「女性主義最開始被提出,是哲學家、思想家們認為,關於女人的話題、處境或種種事情,都可以進行嚴肅、正經的學術探討。」易言之,女性主義最早是針對女性做為一種思想主題所展開的活動,一路演變至今,有著種種風貌,包含如今的為性別平權努力。
單純就學術定義去看,周芷萱認為《性別打結:拆除父權違建》說得很清楚,即是「這個社會面對性別問題的時候一種價值觀的假設」,比方說男人應該要是什麼樣子、女人又該是什麼樣子,各自的分工和社會角色如何「被主流期待」的這一套價值系統,非常異性戀男性、家父長為中心,從姓氏、家務分工等角度都可以看出來,種種凡此。
而女性主義便是針對該套價值系統提出批判,並且提供另條可能的道路。周芷萱直白說道:「至於我個人的女性主義定義,它是一種思考事情的方式。而且所有遠離父權體制原點的東西,我認為都可以是女性主義。」
身為異男的朱家安,讀女性主義會有被解放的感覺,包含受社會價值所期待應該要成為的樣子,其諸多壓力與要求都是可拋棄的。他講述:「理解女性主義,其實就像理解其他哲學、思想流派,去發現對自身心智有裨益的觀點與描述。」
他也以網路上原是討論運動內衣對女性重要性的文章,卻被歪樓成「運動內衣是網紅在健身房拍照穿著的戲服」為例,朱家安說:「可能有人會覺得這是玩笑啊,無傷大雅吧。但也有人會覺得這是在嘲弄、汙名化。重要的是,這背後呈現出什麼問題呢?簡單來說,社會絕不是一張白紙,我們都受到社會既定價值觀的影響,於是一部分人會毫無自覺地採用長久以來的慣性思維與判斷,甚至陷入偏見與歧視裡,所以在討論相關議題時,也就容易有重點偏移、譏笑女性的情況發生。」
周芷萱則表示,女性主義在當代還是非常需要討論、思考,正是由於在表面看似平等的情況之下,各個地方仍舊有不易察覺的不平等觀念存在,比如健身房裡,難道霸佔器材滑手機或拍照的人,就沒有男性嗎?但女性卻往往必須擔負霸機王的評斷。這也就顯示出社會傳統、主流和父權價值觀如何看待女性,像是馬路三寶也經常被冠在女性頭上。
「在各種性別論戰裡,某一方常會以『我就是講出事實』作為辯詞,藉此強化自身立場的正確性,然而,事實就沒有問題嗎?當事情被性別化的時候,所謂客觀事實,不就是特定角度與態度所產生的主觀意見嗎?」周芷萱語重心長地分析。
打開全部心靈地去期待一切
女性主義能夠帶來什麼呢?周芷萱認為主要有知識上的樂趣、重新認識自己、力量和快樂等三個面向。在她而言,讀理論的樂趣是會發現每一個想過甚至是困擾的問題,原來可以用理論這樣解釋、這樣拆解,「女性主義在知識上的樂趣是會發現生命中的種種難題,用性別理論來詮釋都有很多說法、甚至有解方。」
她舉例說明,小時候被媽媽教育說女生不要把腳放到桌上,以前只會不服氣覺得為什麼,大人也只會跟你說女生不可以、男生才可以,但在讀過性別理論之後,就能夠拆解這背後每一個層次的問題,包括為何總是媽媽這樣教女人、腳放在桌上代表什麼意思、什麼叫做女生的樣子等等。
而在知識上獲得樂趣後,也就擁有反思自己的更多能力。女性主義比起其他的理論更與生命相連,也就更能依據那些理論,回過頭去思考自己生命中的困惑。周芷萱從而發現自己過去也有厭女傾向,以前老覺得自己是男人婆,比較像男生,不是大家認為的柔弱、嬌滴滴、什麼都要靠男生的那種女生,「但其實藏在厭女後面的意念,根本上來說是不喜歡社會給女生預設的框架。我曾經也不喜歡女性主義者,覺得她們未免也太偏激吧。所以,我可以理解說自己不需要女性主義的女人,或是厭女的男人,甚至母豬教徒或是ible蟲。這也證明了父權體制何其根深蒂固地咬在我們的價值觀中。」
以前的周芷萱會有女性主義無法給你快樂、但可以給力量的想法,而今的她已然轉進到力量和快樂兼具的階段。她如是自白道:「剛開始,要從主流價值觀脫離的時候,確實非常辛苦,在長出屬於自己的價值觀之後,還要經歷一些內外在的平衡,方能重新建構想像中的自己、想要的樣子。這之後呢,才能感覺到因為力量和真正的自主而產生的快樂。未來也許會有新的感受吧。我想,女性主義最有趣的地方,就是open mind的去期待一切。」
自承是異男、也沒有經歷女性處境的朱家安則表示,自己需要用理論和條件去推測女性主義的種種看法,於他來說,是很特別的知識樂趣,同時又可以用來檢視自己相信的理論是否公平。「我以前呢,也不喜歡女性主義。」朱家安坦然說起過往的侷限,「覺得女性主義根本像是沒事在找事。但到了後來,逐步意識到自己身為男性確實享有許多特權。同時也明白了女性主義不是單一論述的東西,而是有許多變化和樣貌,並持續在生長中的。」
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向下扎根的永續教育,才能延續到未來:文曄集團透過捐贈《2222--未來選擇地》門票,提供新北市國小學童沉浸式體驗永續環境的學習

我們想讓你知道的是
文曄集團透過捐贈「2222 未來選擇地」永續概念展之門票,邀請新北巿國小學校班級學童教育觀展的公益活動。藉由永續展的互動式體驗可激發學生更多思考,提供學生多元學習的機會,響應永續教育議題,亦共同倡議永續發展理念。
聯合國在2015年9月宣布的全球發展框架——「2030永續發展目標」(Sustainable Development Goals, SDGs),共列出17個項目,涵蓋了社會發展、經濟、環境等各個面向,期待全球國家可以一起努力,在15年內實現永續發展的目標。在這17個項目中,與氣候/環境相關的內容就有5項,包括SDG 11永續城鄉、SDG 12責任消費及生產、SDG 13氣候行動、SDG 14保育海洋生態,以及SDG 15保育陸域生態。由此可見,環境的變化是如何牽動了全球的神經、關乎每一種生物的生存可能。在永續發展已經成為全球共識的今天,我們距離永續目標的實現,依然迫切且遙遠,身為居住在地球上的一份子,我們該做些什麼?又該怎麼做?
今天的選擇,決定世界的走向
由李奧納多迪卡皮歐基金會及聯合國開發計劃署共同捐贈,關鍵評論網媒體集團及綠屋共同主辦籌劃展出的《2222--未來選擇地》展覽,以倒敘法打造出一個假設的、 200年後的地球,帶著參觀者一起從2222年的未來,一步步倒回2022年的今天。在展覽中,參觀者將親身經歷未來生物多樣性消失、無自然的世界,再回到我們的生活現況——極端氣候、冰川融解、雨林消失、海洋污染、塑膠微粒⋯⋯希望藉由展覽,與身處於地球暖化時代的人們,溝通永續議題的重要性;也讓大家更了解地球正在經歷什麼樣的變化,拋出值得思考的議題,呼籲所有地球公民能夠一起展開行動。
每一個孩子,都是形塑未來的關鍵
作為提供全球專業電子零組件通路服務領導品牌的文曄集團,在實踐SDGs、ESG(環境Environment、社會Social、公司治理Governance三個面向的縮寫),以及企業社會責任(Corporate Social Responsibility, CSR)等與環境永續相關的課題,向來不遺餘力。而文曄教育基金會,更本著「多元學習,翻轉教育」以及「關懷弱勢,回饋社會」的理念,投入資源與心力,帶動偏鄉的教育的多元性。2019年開始的「遠鄉閃閃——文曄校園攝影深耕計畫」,就立志要提供孩子們另一種觀看的方式,以及更多元的學習角度。

「我們從2019年開始接觸偏鄉的孩子們,教他們攝影,和他們一起觀察生活周遭的細節。透過孩子的眼睛來看,這個世界真的充滿了各種驚喜,他們拍學校角落中的生態、拍同學、拍自己,也拍一片天空充滿神奇色彩的瞬間、拍一個池塘閃閃發光的樣子。孩子們告訴我們:『原來我們生活的地方,有這麼多美麗的東西。』我聽了好感動好感動。」文曄教育基金會執行長林秋寶與我們分享道。這個經驗,讓林執行長更加相信,孩子不僅僅是未來,更是需要我們保護、引導的未來。
在這次展覽發起之際,文曄集團希望藉由展覽中的互動式體驗,激發孩子們思考,讓永續教育向下紮根,共同倡議永續發展的理念。因此特別購入1000張特展門票贈予新北市各小學,邀請孩子們參與這次展出,期望透過企業影響力,為台灣教育探索新的可能。索票小學包含新北巿嘉寶國小/思賢國小/私立育才國民小學/民義國小/後埔國小/海山國中/汐止國小/修德國小/和美國小/大坪國小/瑞濱國小/平溪國小/鼻頭國小/麗山國小等。

對地球好一點,就能帶來改變世界的機會
「永續即日常」,是文曄集團對永續議題的中心思想,因此不管是公司營運的模式、內部的工作環境規劃,或者員工的永續精神教育,文曄集團從未停下滾動式修正、持續從內部向外擴散的腳步。包括在物流上導入先進電子系統,全面無紙化的庫存管理;將包裝減量、注重回收,從上到下貫徹環境責任。而辦公室的環境規劃,則強調低碳、減碳並期許零碳,例如改採節能的電器產品,以及中午休息時間關燈,一方面省電,另一方面也能讓員工好好休息。
林執行長說:「永續、環保的概念並不是遙不可及的big words,而是跟每天的生活息息相關。你從睡醒開始,要用什麼牙膏、穿什麼衣服,早餐要喝茶還是喝咖啡?去上班要搭車、開車還是走路?每一個選擇,都在影響環境。所以我們不只企業的營運強調永續,更在潛移默化中,讓每一位員工對環保更有感。比方我們做食安的教育,幫助大家了解怎麼計算食物的碳足跡;之前辦的減肥比賽,總共有400多人報名參加,最後參與回測的也有將近300人,大家一起減掉了890公斤左右,腰圍總少了692寸。這個活動很受員工歡迎,好玩、有挑戰性,對地球和自己的身體都好。」林執行長熱切地分享著文曄集團對環境永續的努力,在在顯示出對這個議題的重視度,以及為地球付出的熱情。

「到了2050年,你會希望自己成為怎樣的大人?而200年後,你留給未來的孩子們,又是一個什麼樣的地球呢?」這是《2222--未來選擇地》展覽所拋出的問題,也是文曄集團對孩子們、對未來,所感到的責任。這次捐贈票券給新北小學的行動,只是為實踐「將永續觀念向下紮根」的一個起點。文曄集團希望繼續探索新的方式,讓孩子們了解環境永續的重要性,提醒全球所有公民都必須攜手合作,降低破壞,與地球和諧共存。開始行動吧,從今天起,為成為我們所期望的世界改變者而努力。