【公投意見發表會】蘇偉碩:萊劑「是藥三分毒」,姜至剛:談毒性不提及劑量,就是言語霸凌

【公投意見發表會】蘇偉碩:萊劑「是藥三分毒」,姜至剛:談毒性不提及劑量,就是言語霸凌
圖為公投第四輪意見發表會第18案正方代表蘇偉碩|Photo Credit: 公投意見發表會

我們想讓你知道的是

台大毒理學研究所教授姜至剛表示,在毒理學領域最重要的是「毒性決定劑量」。此一基本原則若無法掌握,就很難對話。社會並不是把民眾當成豬隻。他表示應該計算劑量。

蘇偉碩表示,我們如果不願意讓自己和小孩當白老鼠,唯一的方法只有在公投當天投下同意票。讓我們的科學家、研究者,好好再次根據最新的科學證據評估安全性,百分百確認後,這樣才能吃,才是新時代的食安標準。

姜至剛:談毒的時候不提及劑量,就是言語霸凌

姜至剛二度發言開頭便說,在毒理學領域最重要的是「毒性決定劑量」。此一基本原則若無法掌握,就很難對話。他表示剛才聽到許多劑量的問題,但他指出政府並不是把民眾當成豬隻。他表示應該計算劑量,風險評估首要做的就是毒性物質確認,其次是劑量效應,最後就是量化食用的量,再來評估可能潛在的副作用。

姜至剛表示自從今年年初開放萊豬後,到目前為止沒有相關的豬肉進口被檢出,也沒有任何廠商進口。他指出國外豬肉目前在台灣占比是10%,台灣進口美豬的比例10%,因此美國豬肉進口的占比是百分之一。他假定美國豬肉當中使用萊克多巴胺的比例不超過三成,換算下來的數字變是千分之三。

如果以每人每日平均食用0.1kg的豬肉,再乘上千分之三,民眾吃到含有萊克多巴胺豬肉的機率是0.3g。

姜至剛表示他同意蘇偉碩說的「是藥三分毒」,但指出談毒性的時候不提及劑量,就是言語霸凌。他表示身為台大毒理學研究所的老師,講毒性的時候一定講劑量。他表示蘇偉碩提及神經毒的部分去年就指出,當時講的還是「萊克多巴胺比搖頭丸還要毒250倍」,他當時就覺得怎麼可能,這樣毒販都去買豬肉就好。

姜至剛提及文獻提及萊克多巴胺對腎臟的毒性,他表示自己是腎臟科的醫師,看了相關研究拿了3-6萬ppb做測試,了解對細胞的影響。姜至剛表示,他認為人類的腎臟在吃豬肉的前提下,曝露量恐怕連3ppb都不到。他回擊蘇偉碩講毒不講劑量,還在強調果蠅實驗的結果,質疑:果蠅每一口涉入都是10ppb,台灣民眾哪個人吃的每一口食物都是10ppb?

姜至剛表示,蘇偉碩引述的相關研究結果,問題不在這些學術研究,而是解讀。結尾時,他強調如果想要好好解讀目前的萊克多巴胺可能產生的健康風險,他在這次的發表會已經提供國人目前可能暴露到的豬肉量前提之下,向大家說明可能的健康風險。姜至剛表示,他的標準從來沒有變過,必須要用食品安全的風險分析,首要是食安風險溝通,「你在乎、我在乎,所以我身為老師,來告訴你。特別針對我們的科學證據,做仔細的解讀。」

發言最後他呼籲社會應該將重點放在醣類對人類健康造成的危害,並引述曾任台大校長的傅斯年所講過的名言:「一天只有21小時,剩下3小時是用來沉思的。」留下了約莫25秒的時間邀請觀眾好好就這議題沈思。

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核稿編輯:翁世航


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photo credit:先進醫資AdvMeds

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後疫情時代,零接觸服務的需求,使得智慧科技的角色愈發重要,智慧城鄉計畫與先進醫資共同推動人工智慧影像辨識技術,擴大既有的共照雲服務,協助民眾獲知疫情訊息,為民眾建立個人自主健康照護服務。

在科技不斷進步的過程中,許多過去不存在的工具,到今日已成為現實。2008年「智慧地球」的概念出現後,全球便開始推動智慧城市的發展。臺灣向來以科技之島自居,自然也不例外。在政府多年來力求數位轉型的政策下,臺灣進入了「智慧城鄉」的時代;所謂智慧城鄉,是運用大數據、物聯網、AI人工智慧等科技,串連市民、產業與地方,以創新的方式讓彼此有效溝通,並針對地方的特色和需求提供客製化服務,進而改善人民的生活品質。

把問題當作燃料,用科技強化服務力

然而,城鄉發展必然會有不均的問題,藉由科技介入、釐清現實痛點的立意雖良善,卻也無法忽視城鄉間的數位落差。在偏鄉地區因為人口流失、高齡化、科技產品使用率較城市低,數位化的腳步自然較為緩慢,向來是各項服務設施鞭長莫及之處。

先進醫資從2018年開始,在經濟部工業局「普及智慧城鄉生活應用計畫」的支持下,在高雄、屏東與澎湖發展「雄健康打造智慧樂活社區共照應用服務」(以下簡稱「雄健康」)。當時總經理黃兆聖就非常清楚,首先要解決的就是資源不足、人力不足、缺乏回饋三大問題,而數位化、智慧科技等創新力量,正好可以有效的連結偏鄉生活需求與痛點,讓在地化、客製化的服務與設施,全面提升民眾的醫療照護品質。

用最體貼的科技,讓照護範圍沒有邊界

「雄健康」計畫的目標,是在衛生所、醫療院所、長照據點、社區活動中心及商業通路等多元化的據點,設立「智慧健康照護站」,提供血壓機、血氧機、血糖機等生理量測設備的整合服務,同時還支援多種身分識別登入、數據隨身、遠距諮詢、銀髮族健康管理量表等功能,讓市民可以依自己習慣的生活圈,就近接受基礎的照護服務,並且養成定期自主量測的習慣。這些健康紀錄將會上傳雲端、整合數據,不只可以將結果傳送給自己作為提醒,在民眾實際就診時,也能成為醫生評斷的參考,協助醫護人員及早發現異常或是調整用藥,大幅降低醫療資源及人力不足的問題。

同樣對提升醫療資源與人力應用效率有幫助的還包括「雄健康」計畫中的客服機器人腳本。這個功能是針對不同客戶需求,開發多達50種服務的腳本客服機器人,用來即時解決民眾常見的健康問題。只要民眾對自己的健康狀況有疑慮,就可以詢問線上客服機器人,並獲得最初步的協助。最重要的是,這個客服機器人以國人常用的社交軟體LINE作為平台。有鑒於LINE的普及率高,使用者無需重新下載及適應新軟體,對年長者來說更是友善,使用意願便明顯提高,如此一來,為民眾所建立的個人自主健康照護服務,就這樣一步一步地建立起來了。

立基於「雄健康」在高屏地區和澎湖的發展十分順利,2021年開始便積極與臺南、臺中、高雄、屏東、金門地方政府合作,務求達到更深入、體貼的服務,發展出獨特的「健康共照雲」系統。

靈活因應疫情變化,滾動式修正共照雲服務

原本是為了打造數位醫療照護服務而發展的共照雲,參考了「雄健康」所建立的數位化照護服務內容,同樣使用LINE作為平台,目標同樣是為了解決偏鄉資源和人力不足的問題。沒想到今年五月,在傳染力更為強大的Omicron變異株的肆虐下,疫情擴散迅速,臺南市共照雲的發展也臨危受命,在短短五天之內將服務上線,主要協助民眾獲知疫情訊息、確認自身狀況,另外也提供下載居家隔離單、施打疫苗、申請補助等服務內容。在疫情猛烈的攻勢下,共照雲成為市府、醫療院所與民眾溝通、解惑的最佳橋樑,甚至做到AI快篩辨識服務,協助許多臺南偏鄉地區的民眾不需冒險接觸人群,線上就可以判斷是否確診,後續再由醫療人員介入協助,減少很多不必要的擔心和移動。

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photo credit:智慧城鄉計畫
臺南市衛生局長許以霖與先進醫資總經理黃兆聖。

同時,客服機器人,也在疫情期間提供了最佳輔助。在衛生局、先進醫資和醫療院所的共同努力之下,不斷地優化、精進客服機器人腳本。無論市民為確診者、居隔者、密切接觸者⋯⋯盡可能讓每一個人都能在機器人的服務中,找到問題的解答。臺南市衛生局長許以霖表示:「對抗疫情,臺南市的目標很明確,就是要讓就診人數維持在醫療量能之下。客服機器人的出現,減輕了醫護人員疲於接電話、回答民眾問題的瑣碎流程,更能專心在照顧中、重症患者,在疫情大爆發期間不至於崩潰,如此才能真正守住所有市民的健康。」

當然,疫情是一時的,市民的健康才是長久的,「健康共照雲」的目標,是希望可以透過民眾健康紀錄的數據化,成為日常自主照護的重要幫手。下一步,先進醫資希望能跨縣市留存健康資料,成為全國性的第一線照護服務。而這些數據,都將成為中央和地方政府參考的基準,以便未來做到精準打造各縣市的特色照護服務。

以人為本,發展城鄉均好的未來

在2025年即將邁入超高齡社會的前提下,如何幫助國人健康、安心地迎向老年,已是國家與全民必須面對的重大課題。與此同時,臺灣也是一個充滿創新能量、技術發展快速的地方,所以過去所面臨的困難,今日已可以透過科技來解決。

「智慧城鄉計畫」從2018年起,持續針對地方需求,鼓勵業者提出新興解決方案,在推動健康領域方面,不僅是智慧照護,包含遠距醫療、健康量測、智慧運動以及登革熱防治等,都秉持著以人為本的初心,以科技的力量來照顧臺灣這片土地上的每一個人,透過政府和企業攜手合作,協助地方數位轉型,並降低城鄉之間的落差,共同建立一個城鄉均好、全民均享的理想未來。

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