【公投意見發表會】黃士修:重啟核四逼中央面對核廢料問題,「你一輩子都不會碰到,怕什麼?」

【公投意見發表會】黃士修:重啟核四逼中央面對核廢料問題,「你一輩子都不會碰到,怕什麼?」
截圖自台視新聞

我們想讓你知道的是

邱威傑認為,15年後核四若真的蓋好,只能滿足6%用電需求,再加上核二、核三5年後就要除役,重新運轉只能彌補核二、核三的發電量,「空污問題要等到核四來解決,要再吸15年廢氣嗎?」

年底四大公投案將於12月18日舉行,今(11)日舉行最後一輪意見發表會。「重啟核四」一案的正方代表為公投領銜人黃士修,反方代表為台北市議員邱威傑(呱吉),本場發表會由中選會委員許雅芬主持,雙方在「重啟核四」議題上,就核四地質斷層、核廢料處理、重啟規劃等問題激烈交鋒。

本次公投「核四重啟」提案主文為:「您是否同意核四啟封商轉發電?」

S斷層是否為活動斷層各執一詞,反方強調需做地質調查

「我對三次全國大停電很不滿,我對空污、肺癌每年死9000人很不滿,我對鼓吹天然氣摧毀國防的反核中共同路人很不滿」,黃士修指出,歐盟等多個國家表示,核能對確保歐洲的戰略能源自主至關重要,反觀台灣,「有一群反核中共同路人,想著用大量天然氣,讓習近平有機會停台灣的電。」

黃士修也一如往常,預測邱威傑發表的內容,「他會跳針斷層、核廢、工程、重啟、斷層」。針對斷層的部分,黃士修再次強調S斷層非活動斷層,符合美國核能法規、沒有安全問題,他認為這是累積十幾二十年的地質調查論文,「呱吉想一句話推翻,『不排除是活動斷層』,但是苦無證據」。

邱威傑在地質、斷層問題上則解釋,全台灣有33個已知活動斷層,但這代表只有33個活動斷層嗎?邱威傑表示,這代表只有33個斷層經調查研究、確定是活動斷層,並舉例車籠埔斷層從來沒有被列入,卻造成921大地震。

除此之外,邱威傑認為斷層需要更詳盡的調查,核四做地質調查時每週只記錄一次,這讓結果不足以證明核四是安全的,台電也認為要補充做地質調查,才能釐清核四地質風險,因此4、5年以上的地質調查是非常必要的。

核廢料最終處置場在哪?黃士修:公投通過逼中央面對問題

核廢料的部分,黃士修表示:「你一輩子都不會碰到,怕什麼?」他預測邱威傑會提到全世界都找不到最終處置場,但他指出瑞典、芬蘭都有高放射性最終處置場,其他國家不急著做最終處置,而主流做法是做乾式儲存,之後處理成新的核燃料,「現在就埋了,等同剝奪下一代子孫的資源,這叫做世代不正義。」

至於核能是否為綠能?黃士修指出,2019年核能就被歐盟納入Green Deal綠色政綱的碳中和手段。黃士修表示,歐盟動用科學機構研究了1年多,最終認為核能符合永續投資標準,其關鍵在於核廢料對環境無危害,「核能是綠能的關鍵,就是核廢料安全可處理」。

邱威傑回應核廢料問題,指出核二廠一號機提早除役,就是因為燃料池塞得滿滿滿,又沒有另外的儲存場,目前台灣還沒找到能存放一萬年的最終處置場,全世界至今也沒有取得執照後運轉的。

邱威傑指出,其他問題還有處理成本和技術成本太高,以及高階核廢料處置,即便是低階核廢料,依照現行法規也不可以放在人口密集區,而且要當地公投,但目前台東、金門不辦公投,新北市、宜蘭也不希望被放置核廢料。

此外,邱威傑提到黃士修曾說核廢料可以封裝,但2011年中研院研究員扈治安在蘭嶼驗出了人工核種鈷-60,台電才承認有外洩現象;2014年原能會核研所專家也爆料,過去園區內核廢料儲存場發生6次氫爆,直接污染大漢溪的土地和水質。

黃士修對此回應,只有核四公投通過,才能夠逼迫中央政府來面對核廢料的問題,且美國政府20年前就公開聲明要幫台灣處理核廢料。

核四重啟要幾年?正方稱5年、反方稱15年

談到核四重啟規劃,黃士修表示,一份台電的非正式文件指出,一號機2到3年可以放燃料棒,二號機大約5年,反核方的最新說法是說因為地質、環評等問題,而需要15年才能重啟,但根據《環評法》施行細則37條應可專案免環評,頂多提環差就好。

黃士修質疑,貢寮這7年封存以來,沒有發生天崩地裂的變動,如果二號機的建照下不來,一定是審查委員被反核集團收買,而一號機則已經完工、不需建照。

邱威傑回應,黃士修沒考慮到建照過期問題。核四建照在去年12月過期,重新拿到建照就要做初期安全分析報告,但核四當時的檢查是依照美國1996年法規,若要重新申請建照,不能用20幾年前的標準去申請。此外,1991年的核四環評因《環評法》未通過,而沒經過環保署審核,因此沒有公民參與、審查放水,再做環評估計又要3年。

邱威傑表示,台電估計要2年確定安全標準,還要5年做22項地質調查,以及3年的環評。他指出黃士修認為這些事通通可以一起做,但實際上有些可以同步進行、有些不能拿來一起做。

此外,邱威傑認為,15年後核四若真的蓋好,只能滿足6%用電需求,再加上核二、核三5年後就要除役,重新運轉只能彌補核二、核三的發電量,「空污問題要等到核四來解決,要再吸15年廢氣嗎?」

黃士修談到核四的安全性,再度提及台電核發處長許永輝簽的運轉測試程序書,「試運轉報告是他做的、也是他簽的,安檢就是對試運轉的再驗證。」黃士修表示,如果他在辯論會上說謊,核四就該啟用;如果核四如他所說真的不安全,就必須蓋不同意票、重啟核四才能做調查,「我們能容忍花了3000億蓋的電廠白白報廢,沒有任何法律責任?」

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責任編輯:李芯
核稿編輯:翁世航


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