【TIDF專訪】《金門留念》導演洪淳修:再響亮的政治口號都是過眼雲煙,沒有什麼東西是萬萬歲的

【TIDF專訪】《金門留念》導演洪淳修:再響亮的政治口號都是過眼雲煙,沒有什麼東西是萬萬歲的
《金門留念》劇照|Photo Credit: 台灣國際紀錄片影展提供

我們想讓你知道的是

《金門留念》獲選為今年台灣國際紀錄片影展的開幕片,同時入選本屆台灣競賽,此次邀請導演洪淳修分享本片的創作淵源、拍攝構想,以及他對金門這座島嶼的觀察。

採訪:吳季寬、朱詠莛、蔡妤晨
撰稿:吳季寬、王雅平
攝影:朱詠莛
資料整理:徐熙婷、朱詠莛、蔡妤晨

導演洪淳修,以紀錄片創作見長。代表作有《城市農民曆》(2005)、《河口人》(2006)、《刪海經》(2013)等,透過河、海的場景探討人與土地間的關係。

《金門留念》為其最新作品,延續自《刪海經》以來對金門的關注,以「老相片」帶出三位主角的故事,探討兩岸地緣政治變遷下生命軌跡的不同樣貌。

《金門留念》觸碰金門當地四十多年軍管時期的記憶,是一趟時代的留念與告別之旅。此外更反映了導演紀錄視角的轉變──逐漸跳脫「台灣人觀點」,以「金門人觀點」來看牽涉到兩岸的軍事、社會與經濟議題。

導演勾勒主角們生命史的立體樣貌,並運用舊影音素材剪接出政治信念的今昔落差,搭配篇章式的敘事策略,提供觀眾空間重新思考金門人的定義,理解金門人的想法。

《金門留念》獲選為今年台灣國際紀錄片影展(TIDF)的開幕片,同時入選本屆台灣競賽,此次邀請導演洪淳修分享本片的創作淵源、拍攝構想,以及他對金門這座島嶼的觀察。

  • Q:為何想要拍攝《金門留念》?

一開始想法很單純,想拍老照相館、老攝影師。從《刪海經》在金門拍攝以來,我就覺得這地方的文化面向很豐富。再加上自己是男生,對軍旅的記憶有些召喚,只是一直找不到切入點。

直到有次拿到一本論文合輯《戀金術:金門田野奇幻之旅》,當中有篇寫金門老照相館的文章,提到當年通訊不發達,阿兵哥就會拿這些照片以書信寄給台灣的家人,說:「我很想你,我很愛你」。這些雄壯威武的阿兵哥背後,居然會有這麼浪漫的感情告白,讓我覺得有影像、有故事,就決定是這個主題了。

  • Q:如何認識被攝者並建立信賴關係?

老照相館(金龍相館)是最快找到的,老攝影師李國明也是最快答應給拍。信賴關係很快就能建立,因為一方面我以前也是學攝影的,跟他在技術、器材、美學上都可以聊;另一方面,他的年紀跟我爸爸蠻像的,都經歷過戰爭,也都很節儉。

軍人黃善勇是第二個找到的,他跟軍中福利社小姐結婚後就留在金門。與他的信賴關係有兩個面向。第一,他是做生意的,他賣的便當可以吃粗飽,適合拍片的團隊,常去店裡光顧就會認識;第二,他家庭觀念比較重,因為長年待在金門沒辦法回老家看媽媽,他想彌補、留下一些什麼。

我都會跟他回苗栗老家,拍一些影像或照片,原本這些也沒有要剪進片子,只是幫他留個家族紀錄,但這些影像卻讓我與他一起經歷一些生命中的重要時刻。

從四川嫁到台灣的石成梅一開始並不在敘事架構中,我是因為一篇標題聳動的新聞而輾轉認識她。她的身份、國族與性別其實是很有衝突性的,我覺得加進來也許可以讓金門人的定義跟面向更多元。起初我作為一個台灣人、男性,一直無法徵得拍攝同意,但是蹲點久了,意外因為喝酒而打開僵局。在金門,有時候你跟被攝者的距離只有一杯酒。

《金門留念》導演洪淳修_3
Photo Credit: 台灣國際紀錄片影展提供
導演洪淳修
  • Q:本片以「戰火」、「留守」和「上岸」三個篇章串起三位同樣居住在金門、卻擁有迥異身份及際遇的人們的故事。可以聊聊這三個篇名是如何構思出來的嗎?

三個章節的名稱都是軍事用語。「戰火」講老攝影師李國明,他家在八二三砲戰被炸掉了,沒錢唸書,只好跟舅舅學攝影技能。他不是因為熱愛攝影美學、被布列松影響,而是為了活下來才學攝影。他學攝影的原因、拍攝對象,都與戰爭有關,所以命名為「戰火」。

「留守」是指便當店老闆黃善勇,他二度軍旅金門後,落地生根三十幾年都沒有回台灣。離家嘛!想媽媽,那種苦悶就跟阿兵哥留守營區很像。大家在外面鬼混、唱歌,你就要留在裡面打飯、擦地板、掃廁所。

「上岸」則是針對石成梅,可以分成「感情的上岸」以及「從敵區上岸」。當年她覺得這邊是寶島、經濟很好,但她在金門這個「岸上」看到的是台灣經濟變差、中國發展起來,不變的是仇共。其實岸上風景比海上遇到的還要可怕。

金門留念_海報
Photo Credit: 台灣國際紀錄片影展提供
《金門留念》海報
  • Q:請問導演如何選定以「相片」作為故事擴展的核心?

片中的相片可以分成幾類,一種是沙龍的大頭照,一種是阿兵哥偷帶相機進去拍的生活照,這些照片我覺得某種程度上可以反映出時代和他們的生命史。

比較妙的是石成梅,她除了在砲陣地跟觀光客拍照、幫觀光客拍照,當成人形立牌給觀光客拍照,也會去相館拍照,這某種程度也是「當代的金門留念」。

影片的架構雖然是三個人分別出現,但我想把攝影師定位成一種串場來收束故事,用「照片」、「照相」作為核心 。一方面,我也覺得他(攝影師李國明)是一個「見證者」,他除了拍打仗的阿兵哥,也拍敵國嫁來的陸配,從兩岸對峙的戰爭時期,拍到金門街上都插滿了五星旗,看到了整個歷史的變遷。

金門留念劇照_01
Photo Credit: 台灣國際紀錄片影展提供
《金門留念》劇照
  • Q:影片中出現了很多「舊」的東西:舊相機、舊佈景、舊點唱機、坑道、房屋殘骸等等,畫面也不斷在今昔的地景與物件之間切換,請問導演想透過這些物件傳達什麼訊息?

我覺得還是回到一個導演本身的記憶。這些「舊」,在我的記憶裡都有「新」的樣子。比如底片相機,是我十幾歲的時候流行的東西;還有金門的營區以前都住著阿兵哥,大家都看起來很猛、很會打仗一樣。可是現在那邊都舊了、我也老了,就會有種感傷。

那種美好的模樣,跟今天破舊的東西做對剪,除了有時間流動感,我也想在背後傳遞一個訊息:這些容顏、物件、甚至是事情,沒有什麼是不會老、不會消失的。再響亮、堅定的政治口號、標語甚至信念,面對時間都是過眼雲煙。尤其是政治口號,沒有什麼東西是萬萬歲的,因為人類所謂的普世價值,在時間裡都是滄海一粟而已。

我上一部作品《刪海經》拍的鱟,牠存在地球上4億年,人類只是150萬年,這就是「萬物皆有時」的概念。我們面對時間的流動,「拍照留念」是一個比較謙卑的態度,不要試著想跟時間逆行。所以我一直不斷地想要從時間的角度來對剪這些東西,就是想要去驗證、辯證這種政治的荒謬。

  • Q:導演曾提到,希望藉由本片「明晰自己對金門的疑問,也提供遠在三百公里之外那座『抗中保台』方興未艾的島嶼歷史借鏡。」請問當初欲明晰的疑問為何?想提供什麼樣的歷史借鏡?

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不同領域的創意工作者怎麼應用 Photoshop 來創作?插畫家微疼與設計師顏伯駿在節目中分享他們各自入行以來的甘苦,從自學修圖軟體到得心應手地使用,做出近百萬粉絲追蹤的圖文與動畫,以及讓業主很有感覺的設計提案。

收聽管道如下:

這集節目邀請到插畫家微疼與設計師顏伯駿,兩位創意人來聊聊他們使用Adobe Photoshop的心得,與他們一路堅持在創意產業的工作的動力。微疼在10多年前自己慢慢摸索PS繪圖,透過Photoshop自學從無名小站發跡,走上全職插畫家之路;顏伯駿是三頁文設計公司藝術總監,大學時期就開始接案做MV,從五月天演唱會的動畫設計開始踏入唱片產業,而後又從音樂產業拓展到許多大型活動的視覺統籌,包括多屆金曲獎、文博會、全運會、白晝之夜等。

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沒有靈感的時候就睡一覺吧!(01:05)

兩位的平時的工作都是產量高、創意強度密集,讓人非常好奇他們平時的靈感來源,以及他們是怎麼紀錄與整理這些靈感,最後轉化成廣受歡迎的動畫作品與視覺規劃,沒想到兩人竟不約而同地在睡夢中找到答案!

微疼以白色兔子為主角創作插畫,他分享自己一開始都是從生活周遭親友的經驗,延伸發展出創作主題與角色,「但我發現最大的問題是,這些東西很容易被消磨殆盡,就像切蛋糕一樣,有一天會被切完。」對他來說找到更多靈感的方式之一就是走上街去,多多接觸人、觀察人。

顏伯駿則反問:「大家是不是對靈感太執著了?」他在帶領設計團隊時會透過幾種不同的路徑找到「靈感」或所謂的解法。顏伯駿認為找到靈感的前提是「先對生活有感覺」,接著按照主題分析每件事情,把累積的資料放進對應的資料夾,需要時把它們調出來,組合成一個完整的內容。

相較於這樣井然有序的整理方式,微疼形容自己屬於感覺派,「找不到的時候就睡一覺,靈感就來了。」聽到這個回應,顏伯駿直呼自己也有類似的經驗,笑說大家以後會不會要發想題目之前,都會跑來說「老闆,我要睡一覺」!而有趣的是,微疼也分享,現在工作室裡面還真的就有放一張床!

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插畫家微疼
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從 0 開始的 PS 之路(09:00)

要成就好作品當然不能只是睡個覺,而是要動手將這些絕佳的靈感實現,這時候設計師和插畫家使用的工具就扮演了非常重要的角色。顏伯駿分享他除了就讀設計系因為課堂考試而學習使用Photoshop之外,早期使用PS創作的前輩像是藝術家李小鏡,以及言情小說封面繪者平凡、陳淑芳,都是促使他探索 PS 強大功能的榜樣,「我從PS 10一路到現在的Adobe CC,每年看著這個軟體,你本來想某個功能怎麼沒有,有一天突然間就蹦出來,到最後有一些讓你覺得『這是黑魔法嗎?』的功能。」顏伯駿感觸很深地說道。

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顏伯駿PS排版設計 美感教育聯絡簿
三頁文
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微疼接觸Photoshop的路徑比較特別。大學時期因為一場車禍讓他必須長期在家休養,從未受過美術訓練但熱愛畫畫他,在朋友介紹下認識Photoshop,「那時候無名小站很風靡,有些前輩創作者像我是馬克、彎彎都在上面做自己的圖文創作。」微疼心想自己也許也能試試看,而當年Photoshop自學的他已經進化成PS老手,從PS畫圖到影片製作,拓展出更多創作上的應用,「說出來大家可能很驚訝,我Youtube上的動畫影片都是在PS完成的。」

微疼PS創作,由左至右分別是動物微疼、承太郎、土豆之星 Photo Credit:微疼
微疼
微疼PS創作,由左至右分別是動物微疼、承太郎、土豆之星

儘管有不少人推薦過他用其他軟體,但微疼始終認為Photoshop是最直觀也最好調整細節的,工作室的所有夥伴也都非常熟悉這套軟體,在溝通過程中有任何不清楚的地方,只要打開PS示範就能讓大家馬上理解,「我覺得PS已經不是工具,而是一個語言了。」

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提案雙神器:Photoshop與Illustrator(13:31)

三頁文藝術總監 顏伯駿
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顏伯駿接著分析 Adobe 兩套重要的軟體:Illustrator跟Photoshop,許多學習設計的人在初初接觸繪圖軟體時,「就像戴上分類帽一樣分成Illustrator派跟Photoshop派,這兩種人是截然不同的思考路徑。」 前者是向量繪圖軟體,像工程圖一樣非常理性;後者則接近畫畫的原理,有PS筆刷、圖層和色調等功能可搭配使用。雖然設計師們對於習慣使用的軟體各有鍾愛,但Adobe在跨軟體、跨平台的高度整合性,現在不論是PS轉AI,或是反之,都能輕鬆跨軟體操作,是他認為非常優異又親民的特點。

顏伯駿PS專輯封面設計J.Sheon街巷
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「我做所有的簡報一定都是從Photoshop和Illustrator開始。」顏博駿分享他與團隊在向客戶提案時會做PS mockup,讓客戶看到Logo在不同介面上的呈現,除了提供客戶意想不到的創意,更要透過圖面證明你怎麼實現它。「下一個世代,應該是人人都會用Photoshop和Illustrator,不只是設計系,而是所有的企劃、專案都會用。」

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保持初衷?不!別再說那些熱血的話(28:18)

左起為微疼、馬力歐、顏伯駿
左起為微疼、馬力歐、顏伯駿

節目尾聲談到兩位在各自的領域努力多年,除了有一路陪伴他們創作、成長的Adobe,他們持續投入的動力是什麼呢?微疼坦承他過去在演講中常用熱血的話鼓勵其他人,「可是我後來發現什麼初衷都是屁啦,」他笑說自己從小到大幾乎沒有別的擅長的技能,「我堅持下去的原因就是,這輩子我可以做好的就是這件事了。」

顏伯駿也提到自己不想再對人說「保持初衷」,設計產業裡的每個崗位都有不同的挑戰,到處都會遇到挫折,但要思考那個挫折是否有跟成就感達成平衡,「如果沒有的話,你就要換個路走。」找到自己最擅長的事,不斷突破難關、維持品質,如同他們多年來的累積都是最好證明了。


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