《中美爭霸》講座（一）：東南亞會認為得罪近鄰中國很麻煩，太遠的美國不會有威脅

我們現在講反恐戰爭，美國最近剛退出阿富汗、不久之前退出伊拉克，大家都說美國在那個地方消耗了多大的國力，其實純粹就軍事的投入，美國在阿富汗犧牲的軍人差不多是4000，在伊拉克差不多也是這個數字，但是美國在越南戰爭裡，直接犧牲的軍人就有5萬5000多人，是反恐戰爭的十倍。至於說物力的投入更是驚人，越南戰爭是美國二次戰爭之後打過的最大的一場戰爭，它的軍事投入很多方面都大於二次大戰。比如說飛機的損失，美國在阿富汗打仗打了二十年，飛機的損失不到一百架，在越戰的時候光直升機的損失就四千架。那時候時時刻刻都平均都有數十艘美國軍艦在菲律賓港口，現在經常沒有半艘，因為美國在菲律賓的基地都已經撤出了。所以這也告訴我們，美國真的在關切一個區域、一個國家的時候，會投入多少力量。

第二，美國對於東南亞的關切還是在民主、人權、自由的普世價值。

第三，近幾年來開始出現南海「航行自由」的議題，但這個議題是不是真的會成為美國在戰略上、外交上的熱點，這個我們還可以觀察。

莊瑞琳：接下來是想請教，比如說如果我們跳出來看，從老師的觀點來看，現在所謂的中美爭霸這件事情，跟過去的美蘇爭霸有什麼差別？沈大偉在書中也有評價，不曉得老師會怎麼去比較美蘇跟中美，這兩個不同時期跟階段的強權競爭？

張國城：這又是一個很大的題目。美蘇爭霸基本上是處於世界級的鬥爭，因為蘇聯是世界上最大的國家，因為它直接威脅西歐、中東、中亞，在歐亞大陸上，如果美國在與蘇聯的鬥爭中輸掉了，就只能退守西半球，整個歐亞大陸都是蘇聯的囊中物。基於二次大戰的經驗，因為二戰讓美國犧牲最大的戰爭是對抗德國的戰爭，在美國的歷史記憶裡很重要，所以它對於蘇聯冷戰的規模非常龐大，用來投注於對付蘇聯的科技、軍事、人力是極為驚人的。但是中國跟美國在地緣關係上，跟美蘇不太一樣。中國在歐亞大陸的一個角落，美國不見得認為中國會控制歐亞大陸，這是第一點。

第二，中國不會威脅亞洲之外的其他地方，就是歐洲跟中東，但蘇聯會。美國對蘇聯跟對中國的根本態度是絕對不同的。將來會不會有改變不知道，至少目前是這樣。

第三，當時是蘇聯需要依賴美國的糧食貿易，從1960年代開始。今天中國跟美國貿易的量太龐大了，是當時蘇聯絕對沒有辦法相提並論的，貿易量的龐大導致雙方經濟合作的關係密切，因此在美國境內有一批非常龐大的幫中國講話的力量，這是當時蘇聯沒有的。在美國國內有非常龐大的華裔社會，但俄裔在美國社會向來沒有大的影響力。

所以在這個情況下，東南亞就是被美中關係的基本原則，跟美蘇關係的基本原則所影響，蘇聯雖然離美國這麼遠，但是蘇聯擴張共產主義，美國就感到非常不對勁。所以東南亞雖然也離美國這麼遠，但這個地方只要出現一點蘇聯的、共產主義的苗頭，美國就投入大量的力量來參加中南半島的戰爭。

今天中國在很多地方外交的操作比蘇聯要靈活。它跟所有國家都保持非常密切的關係，東南亞每一個國家最大對外貿易國幾乎都是中國，所以現在要讓這些國家站在美國這邊，重演在冷戰時候的關係，其實是非常難以複製的。

過去美國跟蘇聯在東南亞就是軍事跟影響力的對決。今天在整個東南亞已經不用再考慮影響力誰大誰小，這已經決定了。所以這個態勢跟過往已經有很大的不同，是我們必須要認清的一個地方。

中美爭霸線上講座 | 美國「重返」亞洲──解析美國歷任政府的東南亞策略以及中國的影響

時間：2021年10月1日（五）19：30

主講：張國城（國際關係學者、臺北醫學大學通識教育中心教授／副主任）

主持&對談：莊瑞琳（春山出版總編輯）

主辦：春山出版 x Matters

逐字：何依涵

編輯：盧意寧、莊瑞琳

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Photo Credit：春山出版

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責任編輯：杜晉軒
核稿編輯：吳象元