訪談如何「挖深」又「求真」?來自重量級社會學研究者的10個技巧

訪談如何「挖深」又「求真」?來自重量級社會學研究者的10個技巧
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我們想讓你知道的是

如同Lareau所說,訪談是一種與受訪者「合作」的關係,而且這個合作充滿了「即興」的成份,訪談者必須時時觀察訪談進行的狀況,觀察受訪者的反應,一邊仔細聆聽,一邊調整自己的策略。

文:謝達文(台灣大學社會學所博士候選人,文章發表於個人medium,有【白話應用社會學】、【方法工具箱】、【數據看台灣】等系列。)

訪談是社會科學重要的研究方法,在新聞、商業等各個領域也都經常需要應用。訪談看似簡單,甚至有人以為會講話就會訪談,但其實,訪談技巧的好壞,決定訪談品質的高低。而關於訪談品質,我們經常擔心兩個問題:首先,我們訪談的深度夠不夠,是否能得到足夠豐富的資訊?其次,受訪者的講法,又是否真實反映他們的真實看法(尤其是一段時間以前的看法)?

關於這兩個問題,近期都有重量級的社會學研究者專門討論。關於第一個問題(怎樣更深),我將從賓州大學Annette Lareau去年(2021)的新書Listening to People中,選出五個我自己覺得最有啟發、最有用的建議,消化後簡單改寫成五個技巧。而關於第二個問題(如何更真),哥倫比亞大學的Mario L. Small去年也與學生Jenna M. Cook合作,寫了一篇Using Interviews to Understand Why,提出了五種挑戰,並分別列舉了一些解決方式,我也從中挑選、整合出五個技巧,因此總共有十個建議,提供給讀者做參考!

挖深技巧1:用「簡單的一般性問題」開場

受訪者有時候也不知道要怎麼受訪,因此,先從一個簡單、好回答的問題開始,對受訪者而言比較友善,可以讓他們從一開始就知道「沒有標準答案,就是說說你的經驗」,受訪者會比較有辦法自在地多分享一些。同時,這個問題最好也是「一般性」的(先問大方向,而不是馬上問「人事時地物」),這樣可以為下一步鋪路,順著受訪者的回答,往下追問具體細節。

具體來說,Lareau的例子是,如果訪談家庭,他可能會先問「可以跟我介紹一下你小時候你們家怎樣嗎?」;如果訪談員工,他可能會先問「可以跟我介紹一下你一天都在做什麼嗎?」。問完這種題目,就可以順順往下追問他們的職位、上司下屬、假日在做什麼、覺得什麼比較有趣等等。先用一般性的問題開場,對方提到一些點之後,再來藉此追問具體的「人事時地物」。

挖深技巧2:一開始就追問

受訪者經常不知道訪談者希望自己講到「多麼細節」,訪談一開始的階段,因此也是受訪者在「找節奏」的時候。因此,如果我們在前十五分鐘都不追問,受訪者可能會以為我們就是想要聽到很簡短、很「像問卷回答」、很「整體而言」的答案;而一旦在訪談開始培養出這樣的節奏,訪談中後段要打掉重來就很困難了。

所以,提早開始追問,給受訪者訊號說「我對你的故事很有興趣!」,可以讓受訪者「習慣」多講一點,放心從自己的經驗出發。

同理,Lareau也建議訪談者,甚至可以適時鼓勵受訪者:「哇很感謝你!這種故事就是我想要的!」,不但可以讓受訪者知道我們想要怎樣的資訊,也有讓受訪者更放鬆的效果。也同理,如果受訪者提到值得追問的事情,當然不要死守著本來訪綱的順序、硬是跳到本來準備的下一題,而是可以直接開始追問(當然,如果後來才想到可以追問,或是先問了別的題目之後岔開,也是可以回去補問,這是沒問題的)。不論如何,我們的目標,是讓訪談步調能夠儘量順暢,讓受訪者自然講出我們需要的細節。

挖深技巧3:預備好用的追問句

從前面兩點我們可以看出,追問很重要,但追問要怎麼問呢?如果每一題都要想追問的話,有時候突然之間想不到怎麼辦?

Lareau建議,我們可以預備一些好用的「追問句」,在需要的時候拿出來回收利用,這些好用的「追問句」包含:

  • 「關於你說的__,你可以跟我多說一點嗎?」
  • 重複對方的用詞,等候對方往下講(重複用詞看起來簡單,但Lareau強調這很重要:重複用詞不但可以清楚顯示「我有在聽」,或許更重要的是,訪談者如果不是用對方的用詞,而是用自己的話「換句話說」,有時候反而會有反效果,因為受訪者對詞彙的理解與訪談者未必相同,反而可能導致誤解,所以直接重複經常是最好的)
  • 安靜一下,示意對方繼續講
  • 「你可以想到一個最近的例子嗎?」
  • 「那這件事讓你有什麼感覺?」
  • 「有些人會跟我說xx,有人會跟我說yy,對你來說是怎麼樣呀?」
  • 「你可以告訴我這件事情怎麼發生的嗎?」
  • 「哇這聽起來很辛苦欸」

挖深技巧4:問具體的經驗

從上面的這些問句中就可以知道,問問題的一個重點是問出「具體經驗」,這是Lareau認為訪談的核心目標:到最後,訪談這種方法要能夠說服讀者,不是靠抽樣、數字和趨勢,而是靠呈現出具體、特定的細節,能夠告訴讀者「他們的經驗真的是這樣,他們之所以這樣做選擇,真的是經過這樣的過程」,這些細節也讓讀者可以自己判斷「對,如果當事人真的這樣講他們的經驗和感受,那作者這個詮釋有道理」。相反地,如果訪談中只有大而化之的資訊(一些簡單的有或沒有、是或不是,或是一些「官方說法」或受訪者自行簡化),讀者就沒辦法自己判斷,遑論被說服。

因此,從訪談題目設計、到實際訪談的執行,訪談者都應該要想著多問「具體的行動、事件或經驗」,想辦法了解他們在面對真實的選擇時怎麼想怎麼做怎麼感受(而不是一般性地說都是怎麼樣);對於用得到的事件,要「得到足夠多的細節,讓我們可以產生一個心裡面的圖像」。

挖深技巧5:結束前確認「有沒有要補充的」

這可以分成兩個部分來說:自己有準備的,以及對方有想到的。

一方面,既然訪談經常是「遇到一個點就繼續往下追問」,訪談者難免有時候會漏掉一些原先有準備的重要問題,因此,在訪談結束前可以跟受訪者說「稍等我一下,讓我確認我有沒有一些有準備的問題還沒問到」。

另一方面,受訪者也可能有想到一些有意思的訊息,是我們還沒問到的,Lareau說自己在訪談最後總是會問「關於這個主題,有沒有什麼其他重要的事,是我們還沒講到的?」,也有研究者(Shamus Khan)會問「我的研究是關於___,有沒有什麼事情,是你剛才沒提到,但你覺得可以講的?或者有沒有什麼問題,是你覺得我該問卻沒問的?」

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台美減碳有「共同國家策略」!專家看好低碳汽油合作

台美減碳有「共同國家策略」!專家看好低碳汽油合作
Photo Credit:財團法人環境與發展基金會、美國穀物協會

我們想讓你知道的是

財團法人環境與發展基金會攜手美國穀物協會舉辦「全球推動低碳汽油融入淨零碳排趨勢系列座談」,邀請台美專家共同與談,專家表示,低碳汽油減碳成效佳,已助力全球60餘國的運輸減碳,台灣應將低碳汽油納入2050淨零碳排國家戰略,加速運輸部門邁向零碳。

財團法人環境與發展基金會、美國穀物協會日前舉辦「全球推動低碳汽油融入淨零碳排趨勢系列座談」,包括美國在台協會、行政院能源減碳辦公室、經濟部、環保署、台灣中油、台塑石化以及國內外專家共同與會,針對台灣導入低碳汽油,加速運輸部門邁向零碳進行討論。環境與發展基金會蔡俊鴻董事長表示,低碳汽油已在超過60個國家普遍採用,導入低碳汽油對於運輸部門有立即的減碳效果。台灣2050淨零碳排轉型是整體性的國家戰略,任何助於減碳的策略都應被討論,重點在於國家是否真的有減碳的決心。

圖一:合照
Photo Credit:財團法人環境與發展基金會、美國穀物協會
全球推動低碳汽油融入淨零碳排趨勢座談,共同探討可行的減碳方針與策略。來賓自左起為:台榮周忠平副理、台塑石化李後昆處長、台灣綜合研究院柯亮群所長、經濟部工業局潘建成組長、行政院能源及減碳辦公室黃錦明科長、臺灣師範大學葉欣誠教授、美國在台協會(AIT)王睿珂(Erich Kuss)組長、美國穀物協會盧智卿駐台代表、環境與發展基金會蔡俊鴻董事長、環保署氣候變遷辦公室蔡玲儀主任、循環台灣基金會黃育徵董事長、經濟部能源局蔡秀芬組長、中油王淑麗組長、中華氣候變遷暨農業發展學會張學義委員、台塑洪宗益協理。

全球正面臨氣候變遷與能源轉型的重大挑戰,亟需有效且可行的減碳方法。美國在台協會王睿珂組長致詞時表示,台灣與美國都有邁向淨零碳排的目標。美國是全球推動低碳汽油的先驅,美國長年採用低碳汽油作為解決溫室氣體排放的策略之一,不僅減碳效果立竿見影,更提供消費者減碳的選擇。台美是重要的能源戰略合作夥伴,盼透過此次座談交流,促使雙方在減碳路上更進一步合作,實現淨零碳排的願景。

圖二:AIT農業組組長
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美國在台協會農業組組長王睿珂表示,台美是能源合作戰略夥伴,盼能加強交流、合作實現淨零碳排的願景。

環保署氣候變遷辦公室蔡玲儀主任強調,台灣正在研擬2050淨零路徑規劃,總共12項關鍵戰略,其中也包括運具邁向無碳化。確實政策推動不可能一次到位,一定是從低碳逐漸邁向無碳,機車就是很好的例子。台灣運輸部門的主要排放源是汽車和機車1400萬輛,目前環保署鼓勵淘汰老舊機車,也有助於減碳。低碳汽油在世界各國早已廣泛運用,最重要的是如何進行社會影響面評估,做好公眾溝通,讓民眾能夠接受。此次座談針對技術面、產業面問題都有探討,相信資料彙整後對運輸部門如何減碳有更多的幫助。

圖三:環保署蔡玲儀主任
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環保署氣候變遷辦公室蔡玲儀主任表示2050淨零目標無法一次到位,轉型過程一定是從低碳到無碳。

美國穀物協會乙醇技術顧問Rowena Torres-Ordonez以美國推動低碳汽油基礎設施以及車輛適用性評估進行專題演講分享。她表示,美國推動低碳汽油已有近半世紀的歷史,從歷年的統計數據來看,汽車兼容E10低碳汽油已不是問題,所有廠牌汽車皆可直接使用。尤其低碳汽油具有親水性的問題,美國已經建立完善的指導原則和知識體系,透過核心技術將乙醇和水相分離(phase separation),以穩定油品的品質,確保低碳汽油輸配系統全程保持乾燥。例如每個配送點都會檢測含水量,避免水干擾問題,而對比過去E3低碳汽油,E10低碳汽油對水份的抵抗能力更強,並不會影響到行車安全。Rowena更進一步表示,減碳、低污染必須倚靠多元策略並進。低碳汽油非常容易推動,唯一要做的就只是替換原本的汽油,對於民眾、社會不易造成影響,卻能立即減碳。Rowena強調「假設 2040 是淨零碳排階段目標,那我們該如何思考從現在過渡到2040?低碳汽油與電動車策略完全不衝突,可以同時共進」。

國立臺灣師範大學永續管理與環境教育研究所葉欣誠教授認為,在社會公正轉型的基礎上,低碳汽油在技術上絕對是解決氣候變遷的可行解方。曾有民調指出,許多民眾認為電動車是高價產品,負擔不起,導致短時間內電動車無法普及。淨零轉型的過程必須特別注重社會階級的公平、公正,若能直接從傳統燃油的成分調整達到減碳效果,是相當務實的做法。另一方面,從實務上來看,電動車所需的電力仍有八成以上倚靠火力發電,因此運具全面電動化並非淨零碳排的終點。況且,能源選項的多元化,其實是對台灣能源安全的保障。葉欣誠教授強調,關鍵還是在於政策推動的決心,尤其政府單位應由誰主責,低碳汽油的推動涉及行政院能源減碳辦公室、環保署、經濟部、交通部等多個單位,必須有明確的任務賦予。

圖四:葉欣誠教授
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台灣師範大學永續管理與環境教育研究所葉欣誠教授認為電動車短時間內無法普及、且電力碳排仍高,應該從務實角度思考導入低碳汽油。

台塑石化股份有限公司洪宗益協理表示,只要政府政策明確,推動E10低碳汽油在技術上不是問題,若能循序漸進推動轉型,配合誘因機制和輔導,消費者應該可以接受低碳汽油,畢竟電動車政策無法一步到位。公正轉型絕對是減碳過程中必須關注的環節,尤其年輕世代,機車擔任主要的短程工具,更是經濟弱勢族群的移動需求核心,如何讓他們也能參與減碳是政府必須思考的。這也帶出一個思考的出發點,減碳轉型究竟只能從購買運具更換的思維出發,還是可以讓既有交通運具也能扮演減碳的角色?

中華氣候變遷暨農業發展學會張學義委員表示,社會對於低碳汽油的原料一直有所誤解,目前仍有人認為能源作物可能與糧食相互競爭。事實上全球農作物生產效能歷經數次突破性成長,其產能用於供應生質燃料的比例不到5%,影響微乎其微,燃料會與糧食競爭的說法早已是過去式,這點政府有責任廣為宣導。低碳汽油能直接達到減碳、減少空污的效果,包括美國在內的先進國家已經提供很多極好的導入經驗,油品問題無須擔憂,只是過往E3低碳汽油效果有限,E10的效益相對顯著。張學義委員補充,台灣電力供應源的轉換各界都有疑慮,思維不應綁在運具轉換,而是整體上如何導入乾淨能源。

台灣綜合研究院柯亮群所長指出,從策略規劃的角度,所有有助減碳之選項都應納入思考範圍。資料顯示低碳汽油生產的碳強度在持續下降,若要驗證所使用的原料是否永續,可以參考德國生質能源料源之永續性認證制度、或歐盟永續性生質燃料標準。若從整個生命週期證實是有減碳效益,對未來社會大眾推廣也有幫助。其次,淨零碳排轉型的過程,公正轉型絕對是重要議題。尤其台灣具有大量機車的社會特殊性,其代表轉型的背後,受影響的不只是燃油車廠商,更包括不一定有能力轉換電動運具的一般民眾。建議政府可盤點目前低碳汽油適用機車類型,以明確低碳汽油在轉型過程中可帶來之「公正」社會效益。

循環台灣基金會黃育徵董事長則表示,淨零碳排必須是跨國、跨產業的合作行動,才可能共解氣候危機,這不是單純的貿易關係。樂見台美能源戰略夥伴有更緊密的合作。黃育徵也補充,要達成淨零碳排目標,整個社會都必須思考新經濟模式,非僅有供給端的改變,更需要考量需求端的槓桿角色。民眾必須有意識的改變自己邁向淨零生活,才能帶動淨零生產。

行政院能源及減碳辦公室黃錦明科長表示,不論是從消費端推動低碳汽油、或從產業端推動電動車,同樣都可以協助運輸部門減碳,對運輸部門達成2050淨零排放的階段減碳目標有很大幫助。目前應優先評估是否納入國家淨零碳排減碳戰略中,確定納入國家政策推動方向後,再由主政部門規劃具體推動作法與分工,較為可行。黃錦明科長認為,導入低碳汽油最重要的是相關標準的訂定,可由公協會依照市場需求提出E10低碳汽油的油品標準,提供給標檢局審查,同時參考國際經驗建立相關的標準作業程序,減少運輸、摻配、貯存過程中可能讓汽油變質的問題。建議系列座談未來可更務實討論,包括交通部公路總局、經濟部國營事業委員會、經濟部標準檢驗局、汽機車相關公協會都應參與討論。

在車輛適用性的問題上,國際上雖然已有相當豐富的證實研究,美國再生能源協會(RFA)也在全球七國進行研究,機車也能直接使用低碳汽油,經濟部永續發展組潘建成科長仍建議,若要增加對民眾的信心,應要有本土科學數據的研究,才能夠提高民眾的信任。經濟部能源局蔡秀芬組長也表示,品牌車廠角色也可加入討論,讓原廠能夠向車主說明低碳汽油的適用性,民眾的疑慮也會降低。

圖五:蔡俊鴻董事長_and_盧智卿駐台代表
Photo Credit:財團法人環境與發展基金會、美國穀物協會
財團法人環境與發展基金會董事長蔡俊鴻、美國穀物協會駐台代表盧智卿表示,低碳汽油已為全球超過60個國家帶來相當可觀的減碳效益,盼與政府共同合作台美淨零碳排行動。

美國穀物協會盧智卿駐台代表結語時表示,低碳汽油已為全球超過60個國家帶來相當可觀的減碳效益,甚至帶動農業的升級轉型。美國十分願意與台灣政府、民間共同努力,將成功的經驗、技術專業等資訊與大眾進行交流,與台灣政府一同達成2050淨零碳排目標。


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