《德國之聲》專訪張五岳：中共二十大該觀察的是，習近平有沒有準備在2027年交棒？

文：葉家均
受訪對象：張五岳（台灣淡江大學兩岸關係研究中心主任。今年8月，他曾受台灣民進黨中常會邀請，專案報告二十大前的中國情勢。2015年，台灣總統馬英九與中國國家主席習近平在新加坡會晤，張五岳隨行擔任馬英九的顧問）

• 德國之聲：前中共黨校教授蔡霞日前撰文指，中國部分菁英份子對習不滿，但她認為習近平可能取得第三任期，且未來可能導致政局動盪。您認為習近平是否大權在握？

張五岳：中國大陸中共高層始終是一個高度封閉的黑盒子，外界很難很精準地瞭解真實狀況，但是如果以目前現實的權力運作來看，比如說，習近平過去從2012年上台以來，其實我們可以用兩句話（概括）——第一個，「兩個強化」；第二個，「兩個確立」。

什麼叫「兩個強化」？第一個，全力強化習近平個人在黨內的核心跟地位。第二個，全力強化共產黨對一切的控制跟領導；什麼是「兩個確立」？確立以習近平作為黨中央的核心、確立習近平的思想做為路線。「兩個確立」當中也可望寫入黨章裡面去。

我們只能講，由於習近平集權的方式、權力集中的程度，相較於以往確實是有過之而無不及，習近平這樣領導統御的方式，確實相較以往也大異其趣。

相較於以前領導人有所謂「兩屆十年」的權力交替方式，他打破了世代交替，他也打破了中央領導班子選拔的慣例，他打破了隔代指定接班，也打破了集體領導的派系政治的格局，這些都是事實。因此，很多人會把他個人的一言一行，或他個人身體健康狀況跟整個中國政局緊密地結合在一起，但是目前來看，我們常常講，中國大陸會不會內部發生問題，主要還是看經濟才是重中之重。

經濟問題要是他無法持續有效解決，歷次中國大陸之所以政治上會發生比較大的波動，大概都是來自於經濟出現重大問題。目前為止，我相信很多人對習近平的連任、習近平的權力集中，可能都會有不同看法，特別是集中在知識分子之內，但我一直強調，主張反習的人士能不能指出一個反對習近平的派系是什麼？能不能指出一個中國大陸內部，黨內菁英本身對習近平持有不同意見跟看法的？

如果所謂反習勢力跟反習聲音不是來自於中共中央高層有不同的派系、有不同的代表性人物，只是一般來講主觀價值的偏好，這個對於中國的政局是無所助益也無所影響的。

• 德國之聲：您認為習近平應當是會取得第三任期的嗎？

一定，不是應當，就是確定了。

確定的原因很簡單，2018年當他修改憲法解除國家主席不得連任兩屆的限制，就已經確立了；第二個，中國大陸中共所謂的體制班子外界完全是不瞭解，中共政治體制相較於西方，最大的特色是它沒有什麼政治素人，作為一個領導班子一定要經過歷練。因此，要擔任中共中央總書記最高領導人，他前一個工作是什麼？一定要先擔任中共中央書記處常務書記政治局常委5年，而且常務書記——就現在王滬寧這個位子——他同時還要兼任國家副主席，以國家副主席這樣所謂備位國家元首的身份來見習，更重要的，他同時還要兼任中央軍委副主席。

所以，要接任所謂的國家最高領導人的人，不管是胡錦濤、不管是習近平，還是未來任何一個人，他必須要同時身兼三個職務的歷練。可是從目前十九大以來，沒有這樣一個職務的歷練，怎麼可能他會交棒給任何誰？

我們在觀察二十大有兩個很確定了：第一個，確定習近平作為最高領導人。這個基本上是不變的；第二個，確定了習近平的思想跟路線，仍然是中國大陸黨的最高的執行路線跟行動指南，這個是不變的。

最高領導人不變，就算政治局常委那7個常委，不管是幾個人上、幾個人下，有那麼重要嗎？確立了習近平思想跟路線，那誰當國務院總理，難道政策上會產生很大的分歧嗎？黨內的很多重大問題上，他會有不同看法嗎？因此，重點不是看那個。二十大的第一個觀察，應該觀察——習近平到底有沒有準備在2027年中共二十一大要交棒？

如果他在2027年二十一大準備要交棒，他在今年二十大就一定要挑出一個1960年後的人來擔任中央政治局常委會的常委，而且這個常委的位子，還要身兼中央書記處常務書記。到明年或後年，他還要能夠接任國家副主席。最慢到2025年，他要接任中央軍委副主席。如果這3個位子都沒有，是由3個不同人，那基本上可以斷定習近平在2027年仍然不會交棒。

• 德國之聲：那麼您認為若習近平取得第三任期，所謂台灣問題會是他的最大目標或者說野心嗎？

我覺得不會的。因為外界的看法是這樣的，台灣方面在看待兩岸關係大概都從台灣自身的角度看待這個問題，但是我相信北京在追求所謂國家發展戰略、在追求民族偉大復興當中，台灣議題是一個重要議題，但台灣問題不是最關鍵、也不是最核心的問題——除非是碰觸到無可迴避的紅線。

（習近平）第三任期會涉及到2027年，很多人會說2027年前後可能是兩岸關係會兵凶戰危、不可避免一戰，主要是基於兩個理由論述：第一個理由論述是，2027年是中共解放軍建軍100年。解放軍軍力相較於美軍，2027年仍然無法跟美軍在全球抗衡，也無法跟美軍在印太地區全面性抗衡，但是以它資源之集中、地理位置之優勢，它有把握也自我期待，2027年在第一島鏈——特別台海地區——它的軍力一定要超過美軍的影響力。這是它第一個主觀上的想法。

第二個政治上的判斷是，2027年又是習近平第三任期屆滿、要不要尋求第四連任。因此，要尋求連任需不需要藉由台灣問題來強化他連任的正當性、合法性跟必要性？多數人是從這兩個角度來看，習近平很有可能在2027年這未來5年當中要解決台灣問題。