國際頂級建築師事務所的臺灣設計師:想出去闖?年輕人,先培養屬於你的想法吧

國際頂級建築師事務所的臺灣設計師:想出去闖?年輕人,先培養屬於你的想法吧
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我們想讓你知道的是

曾在「臺中古根海姆美術館」設計者、知名建築師Zaha Hadid旗下的設計師彭文苑,和你分享他從臺灣到國際建築師事務所的心路歷程。

我們公司給年輕人機會,對這方面來說,我覺得非常有幫助,它先決條件是說,你需要自己去找你需要的資料,因為公司沒有辦法support你一個很好的學習系統,但是它給你機會,你就自己去學習,去爭取。我的經驗是,我光從顧問身上學到的東西就非常值得了,這是一個非常不一樣的工作環境,就我知道,其他公司幾乎很少有這樣的機會,像Frank Gehry事務所的組織架構非常清楚,你進去就是做某個領域的東西,通常你也不會做超過那個領域的事情。但這個公司不是,只要你願意做,你的leader願意讓你做,等我那個案子完了之後我就跳出來參加了一個競圖,後來就慢慢開始自己帶案子。

來自臺灣的,除了你以外還有嗎?

彭:我加入的時候有兩個。他們都是AA系統出來的,因為Patrik(編按:Patrik Schumacher ,Zaha Hadid Architects總監)有在AA任教,所以我們公司很多人是在AA畢業後直接過來的。今年初來了另外兩位,所以總共有五位。

我們幾個臺灣人大概只是吃飯時候碰個面,不然平常就是各忙各的,但還算蠻熟,因為難得都是臺灣人啦。以前大概也沒這種機會。時機很重要,當初我們公司會找臺灣人是因為廣州的案子,公司需要一些會講中文的人,然後我在逢甲的學長當初在AA畢業之後,便一直留在這裡,後來就被Patrik找過來。早期的留學生來這邊,畢業時條件都非常不好,所以他們大部分是直接回國,我們這個年代我覺得比較慶幸的是,比較多機會在國外歷練,與世界接軌,資訊交流、經驗分享都很方便。我覺得比以前好很多,這對臺灣是有幫助的,如果我們回去的話,有些經驗是可以帶回去。

台中古根漢美術館(編按:臺中國家歌劇院前身)這個案子對Zaha公司的衝擊,是什麼?

彭:我從一個外人的身份來看的時候,古根漢大概就是類似政治籌碼的產物,當然以建築人來說,我是覺得很可惜,二來是說,也許真的不是很合理的事情。

以公司的角度來看,公司是覺得非常可惜,那個案子主要的設計師是個華裔的建築師,他在公司待七八年了,我從他身上聽到的是,當初大家都很期待古根漢,不過當初他們對臺灣的環境不是很瞭解,所以抱持很大的期望,結果後來這個案子停了之後,他們覺得可惜但是還可以接受。像很早期的Zaha的成名作(編按:THE PEAK CLUB),香港那個地區的競標,當初就是因為得獎之後,整個經濟環境不好了,就停了。後來也有兩次競標,最後也是沒有蓋,這很多都是政治,其實他們都很有經驗了,但還是覺得很可惜。

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Zaha Hadid Architects設計的台中古根海姆美術館,Zaha Hadid因此項設計獲得普里茲克獎。Photo Credit:民視新聞截圖

你的設計如何讓人家感覺還是保有Zaha的精神,你們怎麼去展現獨特性?

彭:Zaha很早期就發展出自己的設計語言,所以其實你只要做出類似的語言,一般人都會把它歸類成Zaha的。她一直有這方面的優勢,但當然這都是前面這幾十年來發展的成果。Patrik是第一個知道怎麼掌握這個語言的人。我們本身其實就像一般大事務所那樣,就像你進到Frank Gehry你就去學它那一套,我們進來之後也就是去觀摩去學習,儘量去把Zaha那種流動感,那種dynamic感覺變化成自己的東西,這是最基本的,然後開始去嘗試一些譬如說比較時代性的新東西,新的風格,混合在一起,彈性還是很大。

你對臺灣學生未來想要進到這種規模的公司會有什麼建議?他們應該做些什麼?

彭: 我覺得臺灣學生和國外學生最大的差別是,臺灣一向是技巧比較好,原創性比較差,自己的想法比較薄弱,我想國外其實這個方面從小就鼓勵有自己的想法,然後勇敢地去把想法表達出來,這是我在臺灣的學生時代比較看不到的東西。

據我所知現在年輕人應該很難勇敢表達自己想法,我想如果他們希望到這樣的公司,當然第一個就是學校的基本教育要落實,二來就是說要儘量鼓勵他們培養自己對建築的一套想法,將來你要很大膽去追求你要的東西,也許不見得第一次就成功,但是就我的經驗是,你只要朝你想走的方向,也許中間會有挫折,也許要轉一個彎,但是最後都還是會有機會。

我想我本身就是一個蠻好的例子,以前大學時能進入這種國際大公司工作就是一個夢想,慢慢之後你就發現,愈來愈靠近,當機會出現的時候,你準備好就可以。

Photo Credit:準建築人手札網站 Forgemi@Flickr CC BY SA 2.0

彭文苑。Photo Credit:準建築人手札網站 Forgemi@Flickr CC BY SA 2.0

大約五六年前Zaha Hadid Architects開始接下許多重要的案子,2004年Zaha更得了普立茲克建築大獎, 這一切對你和公司有什麼改變?

Patrik Schumacher(以下訪談簡稱P):這一切都給我們很多機會,去實現長久以來規劃一個城市的夢想,去嘗試新的建築設計語言,更有能力去處理複雜的結構,真正把一切想法實踐出來。

我們在杜拜,在很多地方,都有建築計畫,需要一家很有規模的建築公司去支援。我甚至會覺得我們規模不夠大去做一些大案子。現在我們正在做很多不同大樓的建設,同時也希望做更多東西,這都需要有一群很強的設計師,能夠承擔這一切的團隊。規劃好所有的製造階段,當中包括細節的設計,還有很多檔上的處理。這都是很新很大的挑戰,這都超越了設計或想法概念的層面,我們用了十多年的時間去建立這種模式,我們的文化就是所有設計都是有根據的。


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根據中華民國糖尿病學會統計,2000至2014年全台第2型糖尿病人口由84萬人逐步上升至220萬人,且以每年約15萬人的速度持續增加。若以此成長趨勢來看,保守估計台灣目前糖尿病人口約有250-300萬人左右,數量相當驚人。

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尤其糖尿病引起的腎病變,可謂造成國人洗腎最大元兇之一,而腎臟病更是健保「最燒錢」的疾病,根據健保署2019的統計,慢性腎病治療費用高居「10大燒錢國病」之冠,全年度支出高達533億元。

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有鑑於此,想要減少健保負擔,及早介入糖尿病患用藥與治療,避免血糖失控引起後續共病的發生非常重要。李弘元醫師指出,「近年來國際上對於糖尿病治療觀念有大幅度的轉變,不再是單純控制血糖,更要盡早保護器官。」

美國糖尿病學會(ADA)最新公布的治療指引,便建議醫師應從糖尿病患者治療初期就評估心血管疾病與腎臟病等共病風險,而腸泌素(GLP-1 RA)與排糖藥(SGLT2抑制劑)即為指引建議優先考慮使用的藥物。

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但因為多數醫師不會眼睜睜看著病人血糖持續居高不下,大部分在糖化血色素超標但未達8.5%之前就會調整藥物,導致健保給付門檻和臨床狀況有極大落差,使糖友們看得到卻用不到。

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李弘元醫師進一步分享,綜觀亞洲地區鄰近國家的藥物給付標準,在日本、韓國、中國大陸都沒有針對腸泌素訂定類似的使用限制;全世界目前也沒有任何一個國家像台灣一樣,必須糖化血色素超過8.5%以上,且持續長達半年才能開立。

同時,李弘元醫師表示,根據糖尿病學會與醫療經濟學專家的計算數據顯示,若能將腸泌素給付標準從糖化血色素8.5%下修到7.5%,雖然短期內藥費支出會增加,但在第三年起即可因減少重大心腎併發症支出,減輕約2300萬點健保支出,相當於前兩年增加藥費支出的總和;且於第四年與第五年分別可節省約6800萬與1億2400萬點,長期下來,有望減少的健保支出花費將相當可觀。

總結來說,如未來相關單位有機會放寬給付標準,幫助糖友盡早使用腸泌素介入治療,不僅有助節省健保開銷,對糖友來說也有器官保護、降低死亡率的益處,是患者與社會皆能受惠的雙贏局面。


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