只想去天涯海角,但你愛自己生長的地方嗎?—他們用雙腳看見最美的台灣

只想去天涯海角,但你愛自己生長的地方嗎?—他們用雙腳看見最美的台灣
Photo Credit:非常木蘭

我們想讓你知道的是

「我最生氣聽到別人說台灣是『鬼島』,有些人從沒離開過台北,卻要說整個台灣不好,或被媒體洗腦時並沒發現,自己其實沒有判斷和思考。」

2016年由非常木蘭舉辦的第一場「女人沙發Women’s Talk」,來了首位男性與談人-法國人吉雷米,和曾獲金曲獎的作曲家李欣芸對談。一位是喜歡路跑的作家,一位則活躍於音樂圈,看似沒有交集的兩人,因為台灣有了緊密的情感連結。

李欣芸花了兩年時間旅行台灣,創作《故事島》音樂專輯;十年前來台當志工的吉雷米,從不會說中文,如今國、台、布農、阿美語四聲帶,還揹著三太子環島馬拉松,跑出一本書《南法跑者用雙腳愛台灣》,更跑出一段姻緣,將迎娶台灣老婆小乖。

吉雷米還做了很可愛的自我介紹:「我是來自法國的吉雷米(Remy Gils),很多人叫我「吉米」,我姓吉,名雷米,怕大家不清楚,乾脆用台語暱稱「一粒米」,台灣的米很好吃。」

在這場這場對談,我們在輕鬆的氣氛下談著或許嚴肅的主題:愛台灣。

談談故鄉對你們的影響

米:高雄故鄉?還是法國故鄉?如果是法國…我有點忘了!(笑)我生長在法國南部普羅旺斯的亞維儂,那裡有葡萄園,釀出全世界最好喝的葡萄酒,保證喝到「麻ㄙㄟ麻ㄙㄟ」(台語,醉到神智不清之意),有櫻桃園,八月還有薰衣草,玩上一個月都沒問題,每年7、8月我會在那裡擔任導遊,想去玩可找我喔。

芸:我生在高雄,幾個月大就來台北,很羨慕雷米有老家可回。以前,我的眼睛總是往外看,想去天涯海角,不會注意自己生長的地方,二十多歲到美國念書,美國人問我來自那裡?我說:台灣,他們以為是泰國。

回國後對這塊土地多了很多情感,開車經過水上、初鹿、芬園…對這些地名很陌生,才有了做《故事島》專輯想法,以傳統剪紙訴說台灣故事,呈現八八風災、檳榔樹、台灣黑熊和總統府等意象。

《故事島》專輯封面設計與蕭青陽合作,以傳統剪紙訴說台灣故事。|Photo Credit:非常木蘭

《故事島》專輯封面設計與蕭青陽合作,以傳統剪紙訴說台灣故事。|Photo Credit:非常木蘭

有人說「台灣最美的風景是人」,有人卻說台灣紛亂、令人鬱卒,你們覺得?

李欣芸(以下簡稱「芸」):以前覺得台灣又髒又亂,恨鐵不成鋼,出國留學後想念牛肉麵、魯肉飯,覺得自己的「狗窩」才是最舒服的。

吉雷米(以下簡稱「米」):我26歲來台,快10年了,已把台灣當成第二故鄉。我喜歡台灣的方便,便利商店、菜市仔、夜市,住在這兒不會餓死。台灣很安全,半夜走在路上沒問題。大家總以為法國很浪漫、安全,浪漫已經是100年前的事,尤其住在法國大城市半夜不敢隨便在外面走動。

雷米何時開始想勇闖天涯?欣芸喜歡什麼樣的旅行?

米:我大學念的是地理系,想出國接觸不同文化。第一次長途旅行是到泰國,當背包客玩了一周後,就在當地做了半年志工。回法國後一心想再回去,我找到巴黎外方傳教會,原本第一志願是到泰國當志工,名額已滿,就選了台灣。2006年10月來台,開啟我和台灣的緣分。

芸:旅行是增長見聞很好的方法,我有一群一起旅行的姊妹淘,也會一個人出發。我迷戀旅行,喜歡在飛機、火車上寫東西,在隔絕的空間讓心靜下來,是很好的獨處時刻,很多曲子都是在交通工具上寫的。

米:哈哈,我坐飛機會緊張,什麼事都不能做。回程時看見台灣國旗才鬆口氣,終於「回家」了!

欣芸說旅行就像首歌,妳對城市的記憶是從音符開始嗎?

芸:旅行時感官被打開,不只視覺,還有聽覺、嗅覺,看到感動的事物我會想用音符記錄。雖然現在都用電腦創作,但我對紙有很深的依戀,家中堆滿譜紙,一有靈感馬上寫下,有時做夢夢到一句,真是上帝給我的禮物,很棒!怕忘了,趕緊起來記下,但起床後依著譜紙彈彈唱唱,發覺也沒那麼好,也許做夢時感官會放大吧。

米:妳出國旅行會帶泡麵嗎?

芸:不會。我喜歡嘗試當地食物,但我的姐妹淘會,尤其長途旅行好像要帶泡麵才有安全感。

米:我現在到國外也會帶泡麵(笑)。

Photo Credit:非常木蘭

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雷米現在已能說四語,談談學習語言的心得

米:到一個地方一定要學當地語言,入境隨俗才能融入當地文化。剛來台時我只會說:「你好」和「謝謝」。除了看書自學,最重要是要和人多聊天,不要怕講錯。我的朋友台灣人居多,剛開始當然會「聽攏嘸」,但越講會越進步。

我寫了三本書教法國人講布農語、阿美語和台語。寫書不是為了賺錢,目的是保留快消失的語言。

有一次我和一位布農阿嬤講母語,她都哭了,現在很多5、60歲以下原住民不會說母語,這樣下去,再過幾十年,原住民語言可能會消失。我已學了2族,現在搜集泰雅語資料,但最近跑馬拉松太忙,進度比較慢,還要加油。

欣芸出版了《故事島》專輯,這個計畫怎麼來的?

芸:一次旅行時,我想為台灣各鄉鎮都寫一首主題曲,帶著相機,以2年時間環島,尋找和土地的關連,創作了40多首曲子,收錄為台北、日月潭、墾丁和台東四個主題,並出版為《故事島》專輯。

有人帶著我的音樂一起去旅行,一位聽友「陳柏亨」跑到墾丁龍磐公園拍星星,還得了攝影獎。我很開心,希望每個人可以用自己的方式說這片土地的故事。

我很佩服雷米願意以保存原住民語言為使命,擁抱另一個文化。前幾年參與了一場音樂會、和部落有了更多連結,才發現原住民文化有好多寶藏值得挖掘。

陳柏亨跟著《故事島》的音樂旅行,在墾丁龍磐公園拍下燦爛星空,並以此張作品得了攝影獎。|Photo Credit:非常木蘭

陳柏亨跟著《故事島》的音樂旅行,在墾丁龍磐公園拍下燦爛星空,並以此張作品得了攝影獎。|Photo Credit:非常木蘭

雷米流著法國人血液,卻用著台灣的靈魂做義工、寫書,靈感從何而來?

米:因為我是「肖欸」啊!背25公斤的三太子繞台灣一圈跑了1100公里。馬拉松環島我跑過兩次,第一次一個人花了2個多禮拜,第二次背三太子難度更高。2012年我參加新店一座廟宇主辦的路跑賽,第一次看到三太子,一見鍾情。


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我們想讓你知道的是

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