【專訪】戴耀廷：困局令人激進，本土抗爭漠視中共，仲天真過民主黨

【前言】

近10年，美國已有些學者針對「1981年至2000年代出生」（另一說指80至90年代出生）的年輕人進行探究，即所謂「Y世代」，數年前「Y世代」較少被視為一種「問題」，那時傳媒主要以80後一輩為訪問對象，反映他們的想法和特色，未見新世代與60後或更老的上一輩有互相批評的情況出現。近年香港不但重燃「世代」的問題，而且是聚焦於「世代之爭、世代問題」，甚至「老屎忽、廢青」等字詞也成熱話，此外，「世代」亦成為2016年部分立法會候選人與選民關注的「噱頭」之一。究竟是否真有世代之爭？或這個議題背後牽涉甚麼重要含意？《關鍵評論網（香港）》就此專訪一系列嘉賓，藉不同觀點加以剖析。

專訪對象：戴耀廷

背景資料—

戴耀廷為香港大學法律系副教授，於2013年提出佔領中環運動，2014年更參與其中擔當重要角色。就2016年立法會選舉首次發動「雷動計劃」，鼓勵理性選民參與策略投票，以免議會代議權力失衡。

近年現實環境令所有人都激進，不是90後特別激進

談到年輕世代越來越激進，甚至支持暴力抗爭的人漸多，戴耀廷教授認為這並非年輕世代的問題，是整個香港現實環境令人們反抗意欲強了。戴回顧雨傘運動時期衝突較激烈的旺角區，若說年輕一代，也未至於90後為主，可能更多是80後或以上年紀的人，旺角「掟磚」事件也有相似情況。所以由雨傘運動開始，香港人在現實和前途問題上已經越來越激，至少希望嘗試以更激烈的方式爭取訴求，是共同就抗爭態度升級的過程，對於是否普遍90後特別激進，存在世代的溝鴻，他不以為然。

回顧2010年的反高鐵事件，那時以80後為主的年輕世代抗爭，也不認為「違法」是好主意，依然希望以相對和平的方式爭取，所以當時我們看到的畫面大概是千人坐禮賓府外，連佔領馬路留守的意志也不強，仍是少數人在摸索合法遊行以外的抗爭方式，強硬的公民抗命並不討論，是故那時遊行、靜坐、苦行再包圍立法會，換來社會關注已是多點嘗試。

到2014年下半年發生佔中，也是抗爭意識不斷升級的結果，因為早在7月2日學聯預演佔中，以限時佔馬路模式無法取爭甚麼，現實依然惡劣，政府依然強硬，於是人們才更希望升級嘗試大規模佔中，戴的主張才得到更多市民支持。終於在9月底學聯與學民思潮（雙學）衝進公民廣場，又比預演佔路激進，到最後政府還是不為所動，連談判都沒有，才極速演變為全面佔中。佔中期間，已再不是甚麼坐馬路了，拉鐵馬設路障，再圍特首辦，至11月30日抗爭者自行在裝備升級，例如造盾牌等等，當時大家已認為理所當然，這種社會狀況和氣氛，環境因素令香港人變激，遠多於是由年輕人帶動。若硬說只有年輕人激進，如果你把旺角「掟磚」事件也包括進去，他們沒有龐大的社會動員支持，不過是一次起、兩次止，不能成氣候。

主流年輕人政治冷感，最激進的屬少數

然而筆者要問的是，最近發生的事情反映，90後開始確實以激進甚至非理性的印象，在不斷泛起輿論，不論佔中當時傳媒的報導，抑或大學學生會在六四事件的看法，否定許多上一代相信的價值，年輕一代認定要相信自己的「新價值」，他們至少有一定「輿論」力量，也掀起一定鬥爭，引起了社會關注，這不是事實嗎？

戴教授認為，港大學生會會長連悼念六四也聲稱要用新方法，不要老舊方法，之前梁天琦在立法會補選說接受暴力抗爭，要有新方式，好像得到很多年輕人支持，但還是要問他們「說」支持以後，實際如何？真的由90後開始多了年輕人走出來從事暴力抗爭嗎？這完全不見得。不論年齡，抗爭使用的武力程度越高，付出的代價越大，現在抗爭最基本是群眾數量要多，互相倚靠、互相保護，這不但成功的機會更大，每一個參與者付出的代價也更少。戴教授不否認部分網上較活躍的年輕世代泛起了一定輿論，可是真實影響社會呢？支持旺角「掟磚」的那一批人，有多少人網上有強烈主張同時上街實踐？甚至梁天琦接受暴力抗爭，他自己也不會去做。

此外，戴認為不同人接觸的年輕世代，都一樣有「抽樣」偏差，人們認為網絡上許多年輕人主張本土、暴力等等，可是，他無論接觸法律學院的學生，乃至中學界別的年輕一代，給他的印象都很「和理非」，溫和地討論問題，為數不少對社會議題不甚關注，只是學科需要才關注，真正向他提出激烈問題的學生很少。在戴眼中，無論是網上抑或現實世界，從言論到行為激進的人，只佔年輕世代的少數，雖然他們的聲音似乎大一點，但主流90後依然大多數人對政社議題冷漠，誰真能夠讓最多年輕人完全站在自己一方？網絡上年輕一代特別激進的問題，是被放大了的印象，而且激進也有分級數，假如激進至恐怖主義，相信無論是否年輕世代，支持的機率會很低，所以與其擔心基於網絡輿論放大的世代問題，倒不如實實在在想辦法解決香港「大環境」的困局。

代入港獨立場，最佳策略應是團結更多人，包括中國人

那麼，本土派思潮呢？筆者認為這問題跟抗爭的激烈程度不同，至少它是一種鮮明的政治主張，也可以在未來立法會選舉反映。當中，最普遍是「中國人、香港人」身份認同的爭論。不管是教育因素還是其他因素導致，年輕一代的確鮮有中國文化情意結，所以渴求將新一代認定的香港人身份跟中國割裂，不但是現實政權上的，連文化上的關係也要割裂，他們斥上一輩欠缺本土意識，仍關心中國是否有民主，就是受「大中華」思想影響，你怎麼看？