唱我們的歌、跳我們的舞:專訪Legacy總監阿舌、1976主唱阿凱、DJ好二

我們想讓你知道的是
隨著世代交替,現在的年輕人或許不再清楚李宗盛、王傑、杜德偉、草蜢等人當年紅遍半邊天的盛況;而這些天王巨星們在中國、東南亞國家、香港受歡迎的程度,也成了老一輩歌迷的共同回憶。
採訪、撰文:曾傑;整理:Legacy
第27屆金曲獎頒獎典禮將在本週六(6月25日)晚間舉行,今年的金曲獎從入圍名單公布以來,就激起不少討論聲浪,有些人覺得入圍名單少了些大咖人物;有些人則不斷解釋到因為大明星們去年都發片了,今年相對競爭者少了些。
暫且不管這些紛紛擾擾,台灣流行音樂在亞洲和東南亞音樂圈中,一直有著相當的重要性,也曾經在唱片公司蓬勃發展的年代,捧出許多天王巨星。音樂文化上的影響,也吸引了許多來自香港、馬來西亞、中國等地的年輕音樂人前來台灣發展。本土天王和來自亞洲各國的音樂人,共同打造了80、90年代的金曲盛世。
隨著世代交替,現在的年輕人或許不再清楚李宗盛、王傑、杜德偉、草蜢等人當年紅遍半邊天的盛況;而這些天王巨星們在中國、東南亞國家、香港受歡迎的程度,也成了老一輩歌迷的共同回憶。如今的流行音樂產業,有了更多的色彩,獨立音樂逐漸受到一般民眾喜愛,天王巨星或許僅存少數待著90年代氣息的幾位,但音樂新星則此起彼落。
流行音樂過去在街頭巷尾播放不休,在夜市裡聽到張信哲唱歌、在機車店裡聽見張震嶽的歌聲,台灣的音樂實力有消有長,華語金曲的時代則隨著世代出現新的面貌。如今我們在街頭巷尾聽見的可能多是西洋歌曲,中國音樂產業也蓬勃地崛起,公園裡跳國標舞、土風舞的大叔、大嬸們,可能不再伴著草蜢的歌聲起舞,而是隨著小蘋果的音符律動。但當HUSH、草東到香港、中國演出時的,爆滿的聽眾和熱烈的歡呼,我們能夠知道的是華語金曲的時代仍然延續著。
關鍵評論網很榮幸邀請Legacy總監阿舌、1976主唱阿凱以及每年華語金曲趴的DJ、前電台DJ好二,一同對談,聊聊各自的華語金曲時代,以及金曲獎之外的華語歌曲。以下是這次對談:

什麼是華語音樂?
阿舌:這名詞挺有爭議的。其實我沒有太考慮到政治因素,我認為舉凡是在這個島上聽的到的音樂,包括北京話(普通話)、台語、客語、原住民、甚至粵語等等,都包括在內。
阿凱:但是原住民,會不會有可能不算?像舒米恩(Suming)不一定想把自己歸類在華語。
阿舌:有可能,華語這名字還是很有爭議的。
阿凱:不過以前紀曉君、巴奈也都是純華語,像現在舒米恩唱自己的歌就很酷。
三位各自的華語金曲時代是什麼時候?
好二:其實我過去沒有聽國語歌,直到90年代末期在電台工作的緣故才開始大量的聆聽,像是王傑、杜德偉、紅螞蟻,那個時代有一些新的藝人出來,讓我對過去的音樂感到好奇,才回頭去找。在90年代轉換期,當時魔岩唱片,有了更明確的態度,有很多自主性很高的藝人,企劃的方式很新穎,某種程度改變了華語音樂市場。例如當時的魔岩三傑之類,我一聽很震撼,這時才又把唐朝、黑豹樂團的音樂找出來。
阿舌:我是國小開始聽華語音樂,五、六年級的時候是民歌時代,後來才開始接觸流行音樂,譬如說黃鶯鶯、張清芳。讀五專的時候,我的班上有很多中南部上來的同學,他們聽很多台語歌,在這之前以前我很少聽台語歌,同學見我聽國語歌覺得我很「假掰」,受到他們的影響,我也開始聽黃乙玲、龍飄飄等等。在當時我根本對音樂類型沒有概念,好二提到的魔岩唱片發行的幾張專輯,對當時影響很大,那個時候我才第一次對華語音樂有了一點信心。
阿凱:我小時候很喜歡蔡藍欽,但是第一個偶像是王傑,特別是他的《一場遊戲一場夢》專輯。那時候的學生因為《余光音樂雜誌》的介紹,才有機會開始接觸西洋音樂,例如槍與玫瑰、 U2等等。因為這雜誌的影響,跟華語音樂比起來,年輕的時候我更喜歡西洋音樂,這個傾向一直到魔岩唱片出現才有了改變。
儘管如此,王傑跟U2對我的生活發展都很重要,那種感覺我一直記得。接著滾石唱片出了《浪人情歌》,我記得那時候是在公館的宇宙城唱片第一次聽到,當時覺得很有意思,在這之前當然也聽過吳俊霖(伍佰的本名)的歌,但《浪人情歌》卻不太一樣了,這對我來說是一個金曲年代。接著90年代末期五月天出現了、兩千年之後則是周杰倫、孫燕姿等等,這又是另一個黃金時代了。
90年代的音樂場景是什麼樣子?
好二:我從96年開始在台北之音當DJ,也曾在飛碟電台待過,我不太知道外面的音樂場景,只知道電台的。那時候他們看待流行音樂的方式,是用唱片公司來定義誰是流行,而不是音樂本身。當年廣播上的黑名單,包括:吳俊霖、豬頭皮等,這些人的音樂被定義不是流行音樂而是「偏門」。但後來回頭去想,他們當然是流行音樂,流行音樂的定義不應該那麼狹窄,也不是分成流行歌、偏門。
阿舌:有下Cue是流行,沒下是偏門嗎?
好二:應該說有下Cue是天王。當時如果藝人如果不上節目、不下廣告,對媒體來說就是偏門,其實很多歌手不見得需要透過這些管道。
90年代除了電台外,還有哪些實體場所會放華語歌呢?
阿凱:士林夜市、皮鞋店。
好二:帥俊西裝。
阿凱:機車店也可以放。現在的咖啡廳,還是很常聽到華語歌曲,例如會放Hello Nico 、1976、Hush,不過某種程度上,跟過去庶民文化的模樣不太相同了
阿舌:可能是因為你去的場所,如果星巴克也放滅火器,那搞不好就可以說是華語音樂復興了。
好二:其實很多地方不能放華語音樂跟版權有關係
來談談華語金曲趴吧,這個派對是希望大家跳舞嗎?
阿舌:對。以前其他的派對場域都沒有我們自己語言的歌曲。一開始有這個想法,是因為操場有DJ,他們會在10點到2點的時候放歌,2點下班後就開始放各式各樣的華語歌曲,當時發現放華語歌的時段大家的反應很好,慢慢地就變成特定一天只放華語音樂,這規則定下來之後很受歡迎,甚至會爆滿擠不進去,所以我才想說要不然來Legacy這種大場地辦辦看。

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指引台灣邁向2050淨零轉型之路,玉山安永科技論壇剖析企業投資再生能源及財務策略計畫

我們想讓你知道的是
減碳淨零時代,公司面臨的最新挑戰,就是該如何轉型成為綠色企業,這不僅牽涉企業的減碳藍圖,更需要滾動式調整財務策略,因應日後可能面臨的能源風險及成本議題。
安永聯合會計師事務所與台灣玉山科技協會共同舉辦「玉山安永科技論壇:淨零時代的國家競爭力與企業能源策略規劃」,邀請產官學界專家的深度探討,共同尋求台灣永續成長的下一波契機。
台灣經濟以外貿為大宗,能源轉型勢在必行
台灣玉山科技協會理事長童子賢首先指出,台灣2022年GDP達7,626.7億美元,同年我國對外貿易總額9,071.2億美元,意謂台灣高度依賴進出口貿易作為經濟成長引擎。面對歐盟CBAM、美國CCA碳關稅的衝擊,攸關台灣產業的國際競爭力,因此必須針對產業的能源策略做縝密規劃,在淨零減碳的路上,期許台灣成為各國學習的優等生。

事實上,碳排放與地球暖化的關聯性,最早回溯1970年代就有學者進行研究,但近五、六年因異常氣候造成大規模災難,促使全球各國、企業、乃至於個人,對減碳議題更為關注。安永諮詢服務股份有限公司總經理張騰龍表示:「淨零碳排不只是口號,絕對是需要落地。特別是台灣在2023年一月通過《氣候變遷因應法》,證明能源轉型勢在必行,企業須思考再生能源的投資可行性,以及對企業財務的風險影響並及時擬定因應之道。」

針對目前國際減碳現況,台灣淨零路徑有哪些明確指引?國家發展委員會主委龔明鑫分享,全球目前有151國家宣示淨零排放目標,以及越來越多國際大廠宣示,2050將使用100%再生能源。台灣方面,從2021開始有目標宣示,一路經歷2050淨零排放路徑及策略制定,接著推出12項淨零轉型關鍵戰略行動計畫,再到2023年法案三讀通過,代表台灣淨零的里程碑,正式邁向法制化施行。
龔明鑫接著提及幾個關鍵數據,預估到2030年前政府將編列近9000萬預算,打造四大供應鏈:光電、風電、電動車、儲能等產業生態系,帶動民間4兆投資,預估可創造5.9兆產值及55萬個就業機會。另外,台灣發展再生能源將主力聚焦在太陽能、風電、氫能、碳捕捉封存技術(CCUS)這幾項重點項目,可望降低台灣的能源進口依賴度,目標要從2021年97.4%,下調到2050的50%以下。

淨零與永續畫上等號,企業如何因應挑戰調整資本策略
台灣12項淨零轉型關鍵戰略行動計畫當中,有一項計畫是「發展綠色金融」,顯見金融與淨零的密切關係,運用融資及金融工具,引導企業落實碳盤查並制定減碳目標及策略。安永財務管理諮詢服務股份有限公司執行總監馮熾煒就提到,全球淨零趨勢與企業永續策略緊密相連,在此脈絡下,金管會宣布2026年資本額達到新台幣100億元以上之上市櫃公司,必須接軌IFRS(國際財務報導準則)永續揭露準則藍圖。
「這項主管機關要求,代表台灣企業未來要定期向投資人揭露永續報告,透過國際通用標準方法來比較永續相關資訊,同時也避免可能漂綠的情事。」馮熾煒表示,為了達到淨零減碳,越來越多企業選擇購買綠電做為最終解決方案,也可從源頭的角度同步解決碳稅的問題,而目前台灣取得綠電途徑的可行方法,主要以「綠電直供、綠電轉供、再生能源憑證」三種方式為主。
對此,馮熾煒提到,企業可依據自身用電模式,以及未來綠電用量期程,設計出不同綠電採購的方案來評估潛在效益及風險,並進一步優化資本配置,制定出企業中長程且高可行性的淨零減碳計畫。

企業擬訂永續策略,不可忽視財務永續
本次論壇最後的座談環節,由安永聯合會計師事務所氣候變遷、永續發展與ESG諮詢服務負責人暨執業會計師曾于哲擔任主持人,邀請馮熾煒及兩家業界代表:GE Vernova政府暨公共事務總監王珮馨、Ørsted沃旭能源亞太區資產管理總監楊雅雯,一同分享彼此觀點及作法。
首先曾于哲提到服務企業客戶過程,觀察到永續投資趨勢的三大面向。第一,減碳不再是單打獨鬥,勢必讓供應鏈夥伴願意買單,而且搭配不同解方來執行計畫;其二,企業董事會盤點高層次的淨零願景,相關資本支出計畫必須有配套的具體方案;第三,全台金融機構分行與企業做融資貸款業務時,相當關注企業的淨零進度,若不做轉型,未來勢必拿不到最多訂單。
由此觀之,企業展開永續轉型過程,財務議題是重中之重。企業代表又是如何從財務角度,協助策略有效執行?王珮馨指出,GE身為設備商,除了把碳盤查的範疇一、二、三的每個減碳路徑擬定出來,同時財務長及執行長也積極與各地政府對話,搭配當地獎勵措施政策,幫助企業淨零轉型過程獲得更充沛的資本挹注。

楊雅雯對此議題回應,目前台灣除了自發自用綠電,大部分採用「電證合一」綠電購買模式,也就是將綠電跟憑證綁定採購,因此建議財務長盤點自身企業的用電量,藉此掌握不同再生能源方案的實際成本,協助公司擬定適切的購電策略。馮熾煒也補充,未來綠能與傳統能源的成本會在某個時間點發生黃金交叉,建議財務長持續掌握能源成本趨勢,協助企業達到能源轉型的最終目標。
最後,曾于哲再次強調,「擁抱再生能源實現企業永續成長」的重要性。企業未來談生意的過程,若期待不需再費心思關注再生能源的挑戰,相關做法包含從源頭減量及實際的財務計畫,安永會持續協助企業邁向永續之路,根據具體計畫來逐步執行,確保企業擁有永續成長的競爭力。