【影音】釋昭慧8分鐘挺同婚：家的功能不只是精子跟卵子結合！

（中央社）

玄奘大學教授釋昭慧今天表示，從佛法角度來看，是希望每個生命都能離苦得樂，如果有婚姻可以讓同性戀者更快樂，就要祝福。她說自然向來不是最好的，能變更好，就是人的可貴。

立法院司法及法制委員會17日開審性別平權法案，反對同性婚姻團體號召上萬人包圍，一度還衝入立院，導致整天會議只完成詢答。今天上午司法及法制委員會召開「同性婚姻修法」公聽會。

釋昭慧表示，反對方強調一男一女才是自然，這是犯了自然主義的謬誤，「自然未必就是最好的」，如果自然誕生的其實是不幸的，若能讓他變得更好，例如兔唇的孩子可以醫治等，這就是人的可貴。

她說，如果家只是為了孕育下一代，那麼不孕症的夫妻是否也會被波及？「家的功能非常多，不要認為都是為了精子跟卵子的結合好嗎？」她說，有其他人指日前傳出男童與女童在廁所內「探索情慾」，但那是異性戀，不是同性戀。

此外，有人批評同志大遊行有許多人裸身參加，是鼓吹性開放，對此，釋昭慧也說「比起同性戀，異性戀者肉體的畫面還會少嗎？異性戀的肉體畫面那麼多，那我們是不是也要禁止異性戀婚姻？」最後她呼籲：「別再讓台灣成為獵巫的社會。」

同志人權法案遊說聯盟執行長蘇珊表示，自己和另一半在加拿大登記結婚，並透過人工生殖生下一對雙胞胎，而台灣現有上百個同志家庭存在，「有導致傳統家庭瓦解嗎？」如果這樣的婚姻不是婚姻，那什麼才是婚姻？

蘇姍表示，有人說不知道未來如何教育孩子，「請你參考我教導小孩的方式」，她會跟孩子說，每個人的家庭不一樣，有人來自單親家庭、有人和阿公阿嬤住一起，也有些是新住民；要教孩子尊重不一樣的人，改善霸凌。

Photo Credit: 立法院議事轉播IVOD

台灣同志諮詢熱線協會資深研究員呂欣潔則說：「我不希望這次的修法，變成宗教間的戰爭。」並哽咽表示：「我不懂，為什麼有上萬人要來阻擋，我們這些乖乖繳稅、沒有作奸犯科的人，要我們不能結婚？」並說，收養小孩需要經過一連串社福單位的認證，「不要講得好像同性婚姻通過後，我們同性戀就可以隨便道路上抓小孩來養。那些謠言才是社會對立最重要的原因。」

此外，也有基督教人士支持同性婚姻，長老教會退休牧師陳南州認為，基督教會應該要學習耶穌基督，做和解的使者，關照社會的弱勢族群，幫忙爭取同志婚姻。並呼籲，「請社會不要忘記，當我們在討論同性議題時，我們在討論人的生命跟人的關係，不是東西，我們需要有更多的同情心跟同理心。」

蘋果報導，已經收養孩子的同志家長楊鈺瑩說，在她的家庭裡，養育兒女的過程跟大家家裡幾乎沒有不同，唯一的不同是她的孩子在法律上的家長是她太太，她只有一個家長，因此他們家是一個「完全沒有辦法承受意外的家庭」。如果孩子的媽先過世，政府可以把孩子帶走，她淚崩：「你的另一半過世，你還在哀痛的時候，你的孩子就被帶走了，你們任何一個人，有辦法承受這件事嗎？」

雄醫學大學醫學系精神科教授顏正芳則說，從醫學專業來看，世界醫師會或台灣醫師公會都早就公告同性戀不是病，精神醫學會也認為同志具有跟其他公民相同的權利與責任，「性取向不會造成心理、健康的問題；如果社會有歧視偏見，不管同性戀或異性戀，才會有身心健康的問題。」

釋昭慧法師公聽會發言逐字稿

感謝主席、還有諸位可愛的姐妹兄弟們，我想今天我來這裡呢，可能是因為這次的風暴很像宗教界很熱鬧喔，所以呢，難免就會想要聽聽其他宗教的聲音。另外一方面，大概我十多年前做倫理學的研究，我就曾經寫過一篇有關於同志的議題的佛法觀點，所以我今天過來也是有這些因素在這裡。

首先我還是先講，不可否認的，在台灣還是常民文化跟佛教是比較主流的，也就是人數居多，因此如果我們說同志是少數，因此要聽多數的話，可能各位真的要耐心聽聽多數人真的是怎麼想的喔。

我首先來談一下佛教觀點：在佛教觀點來講，所有的情慾都是本能的， 本能就沒有所謂哪個是神聖、哪個是罪惡的，本能呢你只能夠心疼它，因為它就是要這樣發展的。因此佛教從來沒有把婚姻當作聖事，也沒有把其他的情慾當做是邪惡，除非他傷害到其它的生命。
這一波的風暴我一直在反問就是…因為我的LINE也一直被灌爆，好多好多，我常常反問對方說：「到底侵損你什麼權益呀？」真的是講不清楚哦！「到底侵損你什麼權益？」如果真的是導致你有重大的權益損失，那當然，以佛家來講，情慾不可以傷害其他無辜的第三者，這個我們可以接受的。

再來從佛法的另外一個角度，其實很簡單，生命每一個基礎點都不一樣，差異性很大，所以從佛法的角度就是希望每一個生命都離苦得樂，他比現在更快樂，我們就祝福他。他現在如果是一個同志的狀態，他如果有婚姻會比他現在來得更好，那我們就要祝福他跟成全他，這就是佛法給我帶來的啟示。這個是佛法。

至於常民文化裡面，老實說我覺得東方的文化沒有那麼殘酷地去對待同志，你如果在古籍裡面翻一翻，其實太～多～了，男男女女的問題其實早就存在，所以呢，大家也就是見怪不怪。特別把他當作是一個罪惡或是邪惡的一點來談，其實那應該還是受到西方文化的影響。
但是我也很希望可以看到很多的基督徒，包括我們今天看到的陳南州牧師、還有剛才官教授，他就告訴你他是基督徒，但是他心目中的耶穌跟有一些人心目中的耶穌不大一樣，就像我心目中的佛陀跟男性沙豬的佛陀長得不大一樣，所以我覺得這是一個宗教自由的社會，大家大鳴大放，這是好事。

但是也因為確實知道說，這個無以說服常民的台灣社會，所以變成，宗教團體他包裝成一個所謂的「家的價值」，那老實不客氣地說，家的價值向來就不是無限上綱，我必須要再這樣說，也就是說，在歐洲也好、在印度也好，早就已經有許多所謂的 homeless，而且他們創造了人類社會最燦爛的文明，這些人不見得以家為崗位，包括了佛陀在內，包括了許多的遊方僧，所以你一直以單一的價值在要求所有的人都是要進入到這個家，而且這個家還是要由你來定義的，那這個其實是…...我真的覺得有點強迫症。

於是呢，這個說服力不夠的時候，他又告訴你這個是自然的法則，你不這樣做就是逆天行道。這個，在哲學上說，犯了自然主義的繆誤，自然主義向來就不見得是最好的；如果你生了一個孩子是兔唇，他可以醫治，難道你不會讓他的感官變得更漂亮嗎？自然的法則所誕生的很多東西，其實是不幸的跟殘缺的，能夠讓他更好，我們就應該這麼做，這就是人的可貴，人的可貴也只有在這個地方。

至於說破壞傳統的體系結構呢，那我覺得這個傳統其實也一路在被破壞呀！我們不是以前的五代、三代同堂，現在不是一夫一妻嗎？在那之前也有走婚制的一女多男，還有一些一男多女，其實體系向來就不是完全安穩而沒有變異的，這個是必須要提醒各位，你提出來的家庭價值，雖然你隱去了你的宗教意圖，但你依然沒有辦法說服我們台灣這個社會的常民文化，於是接下來就發生了很多危言聳聽的事情。

比如我剛剛早上就聽到了有人說，有什麼整體作戰計劃，同運國際組織有組織、有計畫地在影響台灣；可是我另外聽到的一種說法是說，其實也是一種整體作戰計畫，就是有某一種宗教教徒刻意去連結了所有的人，產生了很多的聯盟，有組織、有計畫地去影響台灣。那這說得完嗎？我們就拿出證據來好嗎？

於是呢，有一些危言聳聽的事情，我就真的希望能夠拜託真的不要這樣做，這個真的是有一點獵巫了。全台灣變得因為危言聳聽，很多人被捲進到這個共業。譬如說，你如果有了同志婚姻，異性戀者就會變成同性戀，那你會嗎？你不會你為什麼擔心呢？奇怪！

還有呀，有人說台大被罰三萬塊的事情，因此這個就是因為同婚？台大被罰三萬跟同婚？台大那個是在甄選入學的時候，那個跟現在有什麼相干啊？而且台大機械系那個，之所以會讓人反感，不只是這個灌輸一個唯一的價值，我覺得問題是他偷渡他的宗教理念，而且他是在權力不對等的狀態下偷渡進來的，這是非常可惡的事情！如果你是一個機械系的小孩，你敢不填嗎？這是完全一個非常荒謬的行為！我必須要講的是說，所謂的「離開父母、成為一男一女的什麼家庭」（編按：考題內文），這不是所謂的中華傳統文化的常態，所謂的傳統文化是三代同堂、五代同堂，不可以離開父母的。因此呢，我覺得這個事情比性平的問題可能還要更嚴重。我們一定要仔細考量。

於是呢，如果說一定要把家規範為止是為了孕育下一代而存在，那麼我請問，不孕症的人是不是也被你掃到了？家庭的功能非常非常的多，請各位不要認為都是為了精子跟卵子的結合好嗎？

再來就是，我很不欣賞的就是放大特寫某一些的誇張的畫面，比如說有一些同志的遊行，有一些露出很多的身體部位的畫面。當然，我們台灣社會的好處就是說，你穿很多、像我一樣也 ok，穿很少的人也 ok，那你看得順眼看不順眼，只要在法律規範內，我們就容忍。但是呢，這樣放大特寫是不公平的！請問一下異性戀者肉體的畫面還會少嗎？不是更多嗎？那因此是不是異性戀的婚姻也要禁止了呢？對不對？這個邏輯是不通的！

至於剛剛談到這個情慾探索，我不知道這個情慾探索真的是目前的教科書的主流嗎？這個我找不到。但是如果說，剛才舉的一個例子就是，男童跟女童在廁所裡面在互相做情慾探索。那對不起，男童跟女童不是女童跟女童耶，也不是男童跟男童，那不就是異性戀嗎？對不對？那不是異性戀嗎？那異性戀有了這個事情發生，是不是因此要把異性戀的婚姻全面停止？所以這個要考慮一下齁，好不好？

剛才我又聽到一個很荒謬的消息說，你們同志經常換性伴侶，喂！他不就是因為不想要經常換性伴侶，所以要結婚嗎？那為什麼不有成人之美呢？而且異性也有很多人經常換性伴侶啊，因此有叫異性戀者不准結婚嗎？我覺得，我們是不是在講這些事情以前，我們的邏輯思考是不是可以再重新整理一下？

最後我真的希望，中世紀的獵巫行動，到現在我們回顧起來，是人類一個非常慘烈的歷史，很多人其實不是女巫，而且即便是女巫，為什麼要進入到火刑的檯架上？今天我在台灣，忽然間這一陣子，LINE 被灌爆了，我們要小心，台灣不能再成為一個獵巫的社會，謝謝。