御用編劇談細田守的創作世界:導演的作品只有動畫才能完美呈現

御用編劇談細田守的創作世界:導演的作品只有動畫才能完美呈現
《怪物的孩子》劇照

我們想讓你知道的是

我認為細田守導演的目標就是創作出大眾而且經典的作品,讓大人小孩,無論哪個年齡層都能樂在其中。每回都要持續走原創而且經典的路線的確是困難重重,但從《跳躍吧!時空少女》之後,導演始終秉持這個態度。

專訪編劇奧寺佐渡子

《日經娛樂》二○一五年七月號報導擴大版
投入自身情感,持續創作出膾炙人口、只有動畫能呈現的電影。

從《學校的怪談》系列,到囊括日本電影界各獎項的《第八日的蟬》,編劇奧寺佐渡子不斷打造出一部部佳作。從《跳躍吧! 時空少女》開始連續負責三部細田導演作品的劇本,在《怪物的孩子》中也協助完成劇本。

我們請她來談談在每部作品中持續進化的細田式劇本創作法,以及細田作品的魅力所在。

我認為細田守導演的目標就是創作出大眾而且經典的作品,讓大人小孩,無論哪個年齡層都能樂在其中。每回都要持續走原創而且經典的路線的確是困難重重,但從《跳躍吧!時空少女》(二○○六)之後,導演始終秉持這個態度。導演經常把「入口要寬敞、門檻要低」這話掛在嘴邊。從寬敞的入口可以直達深處,這就是細田導演的創作特色吧。

因此,在構思故事的方向時,他也大多會訂出「不要太光怪陸離」的標準。《狼的孩子雨和雪》(二○一二)在背景設定雖然是過去動畫所沒有的――以母親為主角、跟種族不同、而且還是狼的男人相遇、兩人結婚生子――但在故事的起承轉合上並不會特別奇怪,還是能說是一部經典的作品。

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Photo Credit: 木馬文化
編劇奧寺佐渡子

「不要太光怪陸離」是細田導演的原則

之所以想讓每個年齡層的人都樂在其中,或許是因為細田導演在東映ANIMATION時期多半是創作針對兒童觀眾的作品吧。導演曾說:「要是一心想著要為兒童創作,可是會被小朋友瞧不起的。如果說謊,或是創作者究竟用了多少心思,小朋友是馬上看得出來的。」我剛進入編劇這一行時也寫了像《學校的怪談》(一九九五)幾部主要族群是兒童的系列電影,印象中也有完全相同的感覺。尤其是夏季劇場版,我無時無刻都思考著該怎麼同時滿足小朋友跟家長。

我跟導演在某些感覺上非常類似。我們年齡相仿,看過的電影也很像,再加上有許多一樣的思路。例如,在思考「這一幕該怎麼處理」時,我們都會想到「啊! 就像某某電影的某一場戲!」細田導演將自己的標準定得很高,我本身也很喜歡娛樂電影,希望觀眾都能心滿意足地走出戲院。因此自然想盡辦法來回應導演的高要求。

每部作品的編劇方式都在進化,每次修改都會變得更好

事實上,劇本的製作會隨著每一部作品改變。在做《跳躍吧!時空少女》時,起初不確定是要接近真人電影還是要偏動畫風格,於是在編劇階段和導演、齋藤優一郎,以及渡邊隆史四人討論之後決定。導演在創作《跳躍吧!時空少女》時,也被指派執導《ONE PIECE THE MOVIE 祭典男爵與神祕島》(二○○五),每星期只能抽出一天的時間。

他告訴我:「編劇就先進行吧。」而我會提出「原著裡我想修改的地方有哪些哪些――」如此這般交代大致的方向,打造出架構,然後編寫劇本,之後大家再進一步討論。

重點在於時間不夠,所以必須不斷趕上進度。不僅是導演,還要將眾人的各個意見歸納起來,升級為每週開一次會。整個過程就是不斷在重複這樣的流程。總之,若不快點完成就無法開始現場作業。可是儘管心中焦急,卻忙得很開心,越修改越感覺到劇本變得越來越好。

在《夏日大作戰》時,我是從故事架構到一半時加入的。我認為,導演對於「做出自己想要的創作」的態度非常明確,故事架構也很清楚。從一開始的兩、三頁內容,跟前一次一樣經過眾人不斷討論,逐漸變得豐富,然後便進入正式的劇本編寫。

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Photo Credit: 木馬文化
在《狼的孩子雨和雪》中,角色能在人類與狼間迅速變身,是動畫才能達到的效果。

經過這些磨合,到了第三部作品《狼的孩子雨和雪》就變得非常順暢。收到導演的故事架構時,已經跟一般的大綱不同,感覺像個很有分量的繪本,電影的精髓似乎全都包含在其中。

合作前兩部作品時仍是依循傳統的電影製作模式,清清楚楚地照著格式走。像是第一幕、第二幕、第三幕,然後中點(midpoint),接下來進入高潮(climax),類似這樣的過程。然而,《狼的孩子雨和雪》是花了很長時間慢慢醞釀的作品,因此跨出了一般製作電影的既定模式。讀故事大綱時,不只能感受到故事線,而可以體會到這部電影是將日常生活中的種種瑣事一點一滴累積而成。

至於具體的劇本製作,在我寫完初稿後,細田導演會讀過、之後進行修改,我再另外消化。兩個人就像傳接球,在反覆來回中共同創作。有些電影導演並不寫劇本,所以這算是比較少見的做法。不過,細田導演本來就是個自己也很能寫的人。

接著到了《怪物的孩子》,我拿到的故事大綱已經可說是完整的劇本了。

「要編織一個大謊言時,必須非常注重細節」每個場景都很寫實

我認為導演在決定主題時不光是靠腦中的印象,更參考了現實生活中發生的大小事。在籌劃《跳躍吧! 時空少女》初期,我們四人幾乎每個週末都會聚在一起聊各種話題。他會從這些閒聊中尋找靈感,這個做法令人印象深刻。雖然我覺得好像有很多廢話……但其實都不是浪費時間。這些後來都成了作品的養分。

那時我就覺得細田導演似乎跟其他導演不太一樣。一般來說,真人版電影多半有原著為背景,開會討論時桌上會放著那本書,大家針對原著作品來討論。《跳躍吧! 時空少女》也有原著,但細田導演打電話邀我加入時就說:「我想改編成現代的故事,主角也不一定要是原著裡的主角。」他的自由度非常高。

至於《夏日大作戰》,導演自己正好結婚,「我去了我太太的娘家呢……」大概是這樣提起了這個話題――戀愛、結婚、生子,這些人人都有的體驗,再加上他自己的經歷,就是創作靈感的來源。導演也說:「得要自己也感同身受才行」。

在《狼的孩子雨和雪》,導演要談的是「理想的母親形象」,但我自己的孩子也還很小,稱不上是什麼專業的母親,沒什麼自信(笑)。不過刻意告訴他沒自信也無濟於事。我記得當他提出問題時,我大概只能回答「害喜的時候就是這種感覺」,或是「有孩子在身邊就分身乏術」之類的。每個人對於心目中理想母親的形象完全不同,而我認為「只能從孩子的角度去觀察」。於是,電影中就用了女兒雪的旁白,在長大成人後以回憶過去的方式來表現。




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