力挺王郁琦 馬總統回應媒體4大質詢全文

力挺王郁琦 馬總統回應媒體4大質詢全文
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我們想讓你知道的是

馬總統:「兩岸關係就好比一棵大樹,一旦在樹上發現有害蟲,一定要以啄木鳥的態度把害蟲找出來,把牠除掉。」

總統馬英九28日與媒體記者茶敘,首度回應前陸委會副主委張顯耀涉洩密案,並力挺陸委會主委王郁琦;此外,也談到「馬習會」與兩岸關係。4大題媒體提問與馬總統回應全文如下:

(相關報導:張顯耀洩密案 總統府:勿捕風捉影 傷害國家尤其兩岸關係

記者:
大家都在問,陸委會主委王郁琦的處置有什麼缺失,現在有很多的聲音,說他應該下台負責,築防火牆,總統您對於他的去留是不是可以跟大家做個說明?

今天民進黨前主席施明德寫了一篇文章,施明德說,大家對於馬總統和馬政府對張顯耀的處置,有這麼多的批評,是因為大家很討厭馬英九,所以才同情張顯耀,並不是張顯耀做的是對的,這點總統怎麼看。您會不會擔心從這件事情之後,會傷害兩岸的關係?

總統:
很多人關心陸委會王主委,有人說要他去職,也有人說他並沒有犯任何的錯。首先我要讓各位了解,張顯耀前陸委會副主委這個案子,是王郁琦主委發現之後,主動調查,而且他還明快的處置,並且聯繫檢調,配合偵辦,最後他還對外說明。

他的記者會開了70分鐘,我覺得就這類事件,全世界很少有政府花這麼多的時間向大家說明,現在檢調機關已經把案子列入偵案進行偵查當中。在過程中,到現在為止,我覺得王主委的處置是正確的,也是適當的,因為有這種事情發生,你不能夠假裝沒有看到,你也不能夠包庇,不能夠縱容,一定要依法處理。

兩岸關係就好比一棵大樹,從樹苗慢慢地長大,一定要有園丁不斷的給他澆水,甚至要施肥才能長大,一旦在樹上發現有害蟲,一定要以啄木鳥的態度把害蟲找出來,把牠除掉,這棵樹才能夠正常的發展。

所以,兩岸關係不會是因為有一個害蟲,就讓它發展不了,但是一旦有,就不能夠忽視,所以我們是抱著這樣的態度來看這件事情。

兩岸關係從6年前我們上任之後,已經一步一步的制度化,相當程度的常態化,所以不會因為一個事件而受到影響,相關的聯繫,相關的協商都還在進行。所以我們一定會秉持這樣的態度來看待,因此我們也認為,陸委會王主委沒有必要去職,因為到目前為止,他做的都是正確的。

記者:
現在大家認為說,張顯耀是您一手提拔上來的,那他出了這麼大的一個問題,像民進黨黨主席蔡英文認為,說您欠全體國人一個道歉,那請問您覺得您有必要為此而向全體國人道歉嗎?

如果張顯耀真的洩密的話,是不是我們的國安團隊真的出了什麼問題,那她認為說,我們的國安團隊到目前為止沒有任何人出來負責,是不是應該要有人出來為此負責?

總統:
我想蔡英文主席可能把程序弄反了,因為我們都知道,在任何的刑事程序當中,都要推定無罪。到現在為止,我們都說張顯耀副主委是涉嫌,沒有人說他已經犯了什麼罪,連涉嫌還在進行調查,結果都還沒有出來之前,就要某些人道歉,甚至承認犯錯,我覺得這樣是滿奇怪的。

現在事情正在調查當中,一定要等到真相水落石出的時候,才能夠確定到底誰犯了什麼樣的錯誤,我覺得蔡主席可能講得太早了一點了。

我們學法律的都要重視人權,要重視推定無罪,在他被證明是犯罪之前,他是無罪的,但是涉嫌的時候就應該去調查,讓他的真相大白,所以我覺得在這個階段,國安機制是沒什麼問題的。

相反地,一個陸委會主委能夠接受到這樣的資訊,立刻主動調查,明快處置,配合偵辦,對外說明,我覺得他的處置是正確的,國安機制沒有失靈,而且有反省能力。所以我們覺得王主委是正確的,任何類似的狀況都應該這樣處理。

記者:
有關張顯耀一案,有些人說他是因為馬習會的破局,所以他才犯錯,有人說現在這個破局讓馬習會更是不可能。請問總統是否還有意願在適當的時機來會見大陸的領導人?

另外,有人說張顯耀一案重挫兩岸的關係,總統如何看待這個事件的後續?

總統:
我覺得這些結論都下得太早了,我們應該等到事實調查清楚之後再下結論,因為陸委會本身不是一個調查機關,他發現有人涉嫌,立刻進行調查,跟配合檢調機關深入調查,那檢調機關調查也還在進行當中,在這個時候做過多的揣測我認為是不正確的。

所以我希望社會各界包括媒體,對於一些沒有依據的揣測是不是暫時停歇一下,讓檢調機關有一個純淨空間去調查清楚這個案子。

我當然知道全國人民,甚至對岸人民都很關心這個最後的結果,但是如果你要讓這個最後的結果能經得起考驗,一定要檢調單位進入深入且確實的調查,我們一定要做到勿枉勿縱。

至於在這個時候,我也沒辦法向你們報告張顯耀涉及那些罪、做了哪些事,但是我相信,未來一定可以讓事情真相大白、水落石出,讓大家能夠很正確的評斷。

不過,我在這邊報告,兩岸的事務已經制度化,不會因為這一個個案而造成非常大的影響,當然大家心理上會有一些衝擊,不過就像其他地區發生類似的案例,只要我們處置得宜,兩岸關係還是會繼續向前發展。

過去6年來,政府對於兩岸關係高度的重視, 所以我要在這邊再度澄清,絕對沒有任何政治鬥爭,我們自己的同仁怎麼會去鬥爭他呢?

可是如果當他涉及犯罪的話,不能包庇他或者掩護他,這是從事公務最基本的態度,所以請大家放心,不是政治鬥爭,但是涉及違法的事情,一定要追查到底,同時也要保障他的人權,讓他有充分發言的機會,這是一個現代的民主政府應該做的事情。

記者:
馬習會還有沒有可能?

總統:
事實上,我們從去年表達對於馬習會的看法之後,我們的態度一直沒有改變,在國家有需要,人民能夠接受,國會的監督下,我們都願意來做。

我在很多場合說過,馬習會需要一定的條件,當條件不具備就沒辦法辦。這個案子,各位在將來從案情應該知道他跟馬習會是沒有關係的,我們的態度還是一樣的,有機會,我們不會放棄,如果沒有這個條件,我們也不會強求。

查辦張顯耀、力挺王郁琦 馬英九關鍵訪談全文(NOWnews)
馬力挺王郁琦:讓司法查清真相 答問全文(中央日報)
力挺王郁琦 總統回應提問全文(中央社)
馬英九:兩岸關係如大樹 有害蟲就要除(BBC中文)

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【專訪】前副總統陳建仁:「缺水問題,恐怕是不輸COVID-19的嚴重公衛危機」

【專訪】前副總統陳建仁:「缺水問題,恐怕是不輸COVID-19的嚴重公衛危機」
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我們想讓你知道的是

全球缺水危機正對人類生命帶來的威脅,缺水地區的人們在渴死以前,往往是因為缺乏乾淨水源而病死的。前副總統、公衛專家陳建仁不只為我們上了一堂「水源與疾病」的通識課,也呼籲台灣人展現愛心與國際救援力。

全球缺水危機正對人類生命帶來威脅,缺水地區的人們在渴死以前,往往是因為缺乏乾淨水源而造成疾病、進而死亡。根據聯合國統計,每天有超過700位五歲以下的兒童因為不安全用水、不良衛生環境導致腹瀉死亡。無水之地的悲劇不只影響當地居民,其衍生的疾病也可能會衝擊全球的未來。

為了呼籲讀者重視全球缺水議題、重視其所帶來的公衛挑戰,本文專訪具有公衛專家背景的前副總統陳建仁,從公衛的角度談缺水問題。並邀請社會各界付出行動,別因為輕視缺水衍生的公衛危機,而造成下一次的大流行瘟疫。

當人們病死在無水之地——乾旱、缺水、髒水與公衛的關係

在2030年前,確保所有人都能享有乾淨可負擔的用水、以維持個人健康衛生及永續管理,是聯合國永續發展目標(SDG)的目標之一,也是當今世上所有人都應共同努力的任務。除了要確保現有的水源維持乾淨安全、減少污染,也要確保雨露均霑、人人有水,同時也不能忽視氣候變遷導致的乾旱、洪水對水資源造成的影響。儘管要努力的方向還有很多,「飲水思源」仍是世人時常忘記的課題。

2021年初,台灣曾遭遇旱災缺水危機,幸運的是我們有足夠因應的措施與設備,國人仍能保有安全衛生的淨水生活,但也可能因此未有深刻的缺水之痛。事實上,現在仍有許多國家或地區深陷乾旱的痛苦,並因為缺水或骯髒的水源導致大量疾病與死亡;根據聯合國統計(2022),光是因為洪災及水媒疾病導致的死亡人數,就佔了整體天災死亡率的70%。對此,陳建仁表示:

「其實缺水問題,恐怕是不輸COVID-19的嚴重公衛危機。COVID-19目前造成全球約5億人感染,且隨著病毒株變化和疫苗興起,這場流行病或許耗費2~3年就會減緩。但全球缺水問題卻有高達8億多人受影響,若不付出行動改善,當地居民只能一直面臨無水之苦。」

接著,陳建仁為我們上了一堂課,娓娓道來「水源與疾病」兩者之間的高度關聯性。

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前副總統陳建仁,中央研究院 院士

「一直以來,人類期望從大自然取得乾淨水源,但是隨著人口增加、城市中的水源污染、氣候變遷造成的水災或乾旱,乾淨水源只會愈來愈得來不易。而不良水質當中,可能含有微生物細菌、病毒、化學污染物等,會造成霍亂、傷寒、阿米巴痢疾、病毒肝炎、癌症等疾病,因此缺水地區的人往往不是渴死,而是病死的。」

回顧人類歷史上跨國性的重大流行傳染病,就是起源於水中細菌的「霍亂」。19世紀中葉,霍亂從印度傳到歐洲,甚至傳播到中國和裏海;最後終結全球霍亂的關鍵,則是「流行病學之父」約翰・斯諾(John Snow)在倫敦霍亂流行時發現霍亂是因為嚴重的水污染所傳播。陳建仁說明:

「霍亂是污水引起,而非瘴癘引起。約翰・斯諾建立了這樣的觀念,可以說是公共衛生學上一項重大事件。」

陳建仁也強調,因為污水引起地方性疾病、後來蔓延至其他地區的案例,至今仍相當常見。「尤其因為氣候變遷而引發的洪水或暴雨,其過境之地使糞水、污水被沖刷出地面,更容易引起大範圍地區的公共衛生污染,所以,通常水災後的三個月內,受災地區又會流行好一陣子的腸胃道疾病感染。」

「時至今日,全球仍約有8.4億人無法享用安全乾淨的水,其中有3.4億人集中在撒哈拉沙漠以南的非洲。為了取水,當地人每天都要花好幾個小時取水,兒童也因此無法上學受教育。連飲用水都不足,遑論吃飯洗手的用水、或有沖水馬桶的廁所。水的問題尚未解決,公共衛生措施又該如何推展?」

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電子顯微鏡下的霍亂弧菌。「流行病學之父」約翰・斯諾(John Snow)發現霍亂是污水引起,而非瘴癘引起。

不潔淨飲水,曾引發台灣地區性烏腳病

而台灣因為水污染引起疾病的經典案例之一,就是1950年代在西南沿海盛行的「烏腳病」。「烏腳病的患者,主要病徵是手掌與腳蹠皮膚發紫、角化、潰瘍,手指或腳趾末梢只要稍微受傷,就會壞疽發黑並且壞死脫落,而且伴隨劇痛。」陳建仁接著向我們說起這段故事。

在台灣盛行烏腳病的年代,當時的孫理蓮牧師娘(Lillian R. Dickson),與王金河醫師、謝緯醫師三人心疼受苦病患,便展開義診與照顧服務。不只免費為病人截肢,還設立「烏腳病患手工藝生產中心」,由王金河醫師的太太王毛碧梅女士教導病患編織竹簍等工藝,習得一技之長以自食其力,照顧病患的生命尊嚴。

「然而,光是截肢並不能解決層出不窮的烏腳病病例。」因此,謝緯醫師找上台大醫學院的陳拱北教授(後被譽為「台灣公衛之父」),與當時多位台大醫學院菁英組織研究團隊,試圖找出烏腳病的原因。「後來發現是居民飲用了深達地下30至100公尺的「地河井」水源,由於部分深井水的砷濃度很高,因此居民飲用後產生砷中毒現象,烏腳病也就是其中之一。」陳建仁說。

而在這段台灣烏腳病的流行史上,陳建仁也扮演了重要角色。「1980年,我從美國學成返台,當時台大公共衛生研究所主任吳新英教授就給了我一筆經費,授命我去研究烏腳病。」因此陳建仁走訪烏腳病盛行地區,採訪了300多位病患,發現慢性砷中毒不只造成烏腳病,還引起多重健康危害,包括缺血性心臟病、頸動脈硬化、癌症等。」

為了徹底解決烏腳病問題,陳建仁積極投入砷中毒研究,並估計出飲水砷濃度的可容忍極限。後來這項台灣研究算出的標準,美國和世界衛生組織也正式採用,修法將標準濃度從50μg/L改為10μg/L。

而當時全世界最嚴重的飲水砷中毒地區還包括孟加拉。為了解決缺水、污水引發的消化道疾病與死亡,聯合國兒童基金會與世界銀行援助孟加拉的公共衛生工程處共同開發地下水,以提供人民「安全」乾淨的飲用水,殊不知又遇到砷中毒的挑戰。後來世界衛生組織取經陳建仁的研究,陳建仁也大方分享台灣經驗,推廣並協助檢測井水砷濃度含量,篩選可飲用的水源,才得以緩解這項全球公衛危機。

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1990年代,陳建仁研究團隊在宜蘭地區發現因飲水造成的砷中毒、烏腳病案例。當時陳建仁火速建議宜蘭縣縣長游錫堃改善之道,後來宜蘭縣在短短三年內完成自來水管線的全面鋪設,確保民眾享有乾淨安全飲用水,減少砷中毒罹病風險。

再將時間往前推移,相信不少讀者的童年,有著每逢開學都要吃驅蟲藥、貼蛔蟲貼片的回憶。「台灣早期農業習慣直接用水肥灌溉,因此很多寄生蟲卵會接觸到蔬果,若沒有清洗乾淨,誤食寄生蟲卵污染的食物或水,即會造成腸胃道寄生蟲病,例如:蛔蟲。」

另外,早年的偏鄉或山區較少公共廁所,尚未有自來水廠,民眾多取用山泉水,或習慣隨地便溺,容易造成水源污染,大量引發兒童下痢、A型肝炎等案例。雖然這些經驗因為環境衛生措施和人民衛生習慣改善而愈來愈少,不過陳建仁也強調:「隨著台灣經濟發達、人口愈來愈多,水源供應的挑戰仍不會結束。」

從污水處理下水道的普及化,水庫集水區、河川遭到農業農藥或工廠廢水污染的問題,以及水資源再利用等,仍是近年台灣必須直接面對的水資源課題。萬一忽視水資源對人類生活的影響,最終付出代價的仍是人類的身體健康。

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根據聯合國統計,每天有超過700位五歲以下的兒童因為不安全用水、不良衛生環境導致腹瀉死亡。

疫情下的反思:全球已是命運共同體,別讓地區性缺水釀成全球大瘟疫

「住在台灣的我們很幸福,但我們必須要知道世界上仍有許多人連喝水都有困難。」

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「Taiwan can help. Taiwan is helping.」陳建仁期許國人透過台灣世界展望會水資源資助行動,為改變世界盡一份心力。

從歷史上有名的幾次全球霍亂大流行,到近年最令人感同身受的COVID-19,無不揭示著全球化時代、國際交流與旅遊盛行的現代,傳染病的擴散之速,已不可同日而語。當世界上仍有許多偏遠角落的居民面臨缺水帶來的死亡威脅,而COVID-19疫情也印證了全球已是命運共同體,若人們持續對缺水議題保持冷漠,那麼其所衍生的公衛問題,將是全球人類共付代價。

陳建仁不只祈願世人能發揮愛心、疼惜他人,也期許台灣人能實踐地球村一份子的義務,透過資助的方式加速國際救援的影響力。陳建仁說:「我和台灣世界展望會是老朋友了,一直以來都有關注展望會的行動。這次台灣世界展望會倡議關注水資源議題,並且看見水源與疾病的關係,我很敬佩也很支持。」即使無法以犧牲奉獻的精神到實地服務,或許也能透過資助台灣世界展望會的水資源救援行動,為改變世界盡一份心力。

事實上,在世界展望會的行動下,每10秒就多1個人獲得乾淨的水;每1天多3所學校因安全飲用水受益。光是2021年,世界展望會即幫助300萬人擁有安全水源、230萬人改善家中衛生環境,並向350萬人宣導建立良好衛生習慣。

「Taiwan can help. Taiwan is helping.」

陳建仁不只為我們上了一堂「水源與疾病」的通識課,也呼籲國人付出實行,展現台灣人的愛心與國際救援力。

I can help! I am helping! 立即資助台灣世界展望會,展開水資源救援行動

閱讀數位敘事:把水送進最遙遠的地方|台灣世界展望會#WASH計畫


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