身陷失言與洗錢風暴看不清政見?專訪柯文哲告訴你

身陷失言與洗錢風暴看不清政見?專訪柯文哲告訴你
攝影:Yang Near

我們想讓你知道的是

候選人政見到底是甚麼?TNL專訪了目前身陷口水戰的台北市長候選人柯文哲,就他目前提出的17個政見,挑選當中的幾項深入提問,希望讀者能對候選人的政見有更深的認識。

隨著年底九合一選戰逼近,選情也日趨熱烈,近來台北市長候選人柯文哲身陷一連串的爭議風暴,在「推崇蔣經國」之說引發綠營人士大力反彈後,「陳以真可以去坐櫃台」,以及嘲諷婦產科的「洞洞」說、和「在女人大腿中」討生活,引起歧視女性的抨擊。

當失言風暴尚未平息之際,國民黨立委羅淑蕾指控柯文哲用台大醫院的MG149帳戶洗錢,選戰立即由口水戰進入了烏賊戰,令人眼花撩亂。

到底,選民對候選人的政見選民是否清楚瞭解了?TNL先前製作了一個短片「台北市長你選誰?看完這五分鐘,你就不再是憑感覺投票」,影片中TNL影音小組街訪了許多台北市民,發現很多人對候選人的政見並不清楚,憑感覺投票成份居多。

為此,TNL專訪了目前身陷口水戰的台北市長候選人柯文哲,就他目前提出的17個政見,挑選當中的幾項深入提問,希望讀者能對候選人的政見有更深的認識。

以下為訪談重點整理。

GMP已破產 將來台北食品安全認證將加入消費者和中小企業代表

關鍵評論網(以下簡稱「關」):最近又爆發出食品安全(黑心油)事情,可否針對【柯P新政】#2《安心外食》中的新的認證制度說明多一點?義美總經理高志明在去年底接受採訪時說「台灣很多認證標章的理監事或董監事會,都是由大公司組成,找不到消費者團體、中小企業或攤商。」未來你推動的「食品安全微笑標章」會有什麼不一樣?

柯文哲(以下簡稱「柯」):在這一波所謂餿水油的事件當中,誰是受害者?第一個當然是老百姓,除了健康受損,還有心理恐慌焦慮,不知自己可以吃甚麼。

但是另外一個很大的受害者大家沒注意到,就是業者,特別是中小型的業者和攤商,我那天看「太陽堂」總經理哭哭啼啼的,讓人很感慨,因為他說他是買國家GMP認證的油,今天出問題要罰他,你叫他怎麼有辦法服氣。

從味全的假油事件到餿水油事件,顯然GMP是破產了,重建太困難了。

GMP為何會失敗?因為裡面就三種人:政府退休官員、大廠商、御用學者,刻意排除了消費者和中小企業攤商,所以我們將來在建立台北的認證標證時,董事的成員我們會特別增加消費者團體代表、中小企業及攤商的代表。

台北市是台灣資源最豐富的城市,由台北市重新建立一個食品認證標準和食品安全檢驗局,大概是解決的方案。

Photo Credit: 咖啡 CC0

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參與式預算:市議會62席和270萬市民 哪個容易出現弊端?

關:【柯P新政】#3提到參與式預算,計畫匡列一百億的額度的預算,公開由公民提案,這一百億的預算案的審核會獨立於市議會之外?這樣合法嗎?

柯:這是在現行的法律制度下進行一個創新的制度,所謂參與式預算,就是讓(公民)團體和個人提案,由專家或網路投票後,再編到各局處的預算,所以它還是在各局處架構底下運作,只是引進外部提案權。

參與式預算的重點是:公民提案、公民審案,各局處預算在送到市議會之前,會經過事先上網,接受公民與專家的審查。

在傳統的市政府的行政權、和市議會的立法權以外,我開始建立一個新的概念,叫公民權,長期以來,我們的政治只有四年有一天民主,其他時候你和政府是無關的,如何將公民意見注入政府市政、讓公民提案讓政府執行、讓公民可以監督政府的執行,這才是參與式預算真正的精神。

不可否認,議會是比較有資源可作深度的審查,但我們也很擔心,議會對他不關心的題目他就不會去察。而且,我個人的觀念是,當參與的人越多,就越不會有弊案,台北市議員畢竟還是少數 ── 62席,你覺得一個六十幾人的團體和270萬人的團體,哪個更不容易出現弊端?

參與式預算就是全民監督的概念,這是政治上一個新理念。

關:執行上的困難你們有考量過嗎?

柯:網路出現讓直接民意成為可能,從洪仲丘事件到太陽花學運,網路已經開始改變台灣社會的新面貌,網路的出現讓直接民主第一次在歷史上成為可能。

路平是良心問題

關:【柯P新政】#4提到路平的部份,除了統一挖補,標準是否也該拉高?之前我們看日本看德國的道路公共工程水準都非常高,才能讓道路長久都是平,這部份柯醫師有什麼想法。

柯:你會認為台灣的工程水準比日本、德國差嗎?是要不要做的問題,台北路平問題不是工程問題,是管理問題,其實講明白一點,是良心問題,因為我主張「統一挖補,共同管控」,這一聽就知道一定會成功,只差魄力而已,因為這斷了多少人的利益,我問你:(郝龍斌)五年花掉110億,你覺得必要嗎?所以路平專案不是工程問題,是管理問題,講更明白一點,是良心問題。

將優先把弱勢納入家醫制度

關:【柯P新政】#11提到落實家庭醫師制度,您身為醫師專業,請多談談這部份。

柯:全民健康保險法第四十四條明文規定要實施家庭醫師制度,可是政府竟然沒實施,法律明明訂在那裡,竟然可以不執行?

就實務上來講,家庭醫師制度不實施,醫療費用無法控制。

健保費用由過去的一千五百億上升到現在的五千億,健保費用在15年當中快速成長,事實上我們非常清楚,家醫、分級、轉診、(健保)論人計酬是全民健保一定要實施的,若不實施,就沒辦法控制費用。

現在的制度是pay for service(論件計酬),(醫院)做的越多領的越多,台灣的醫療體制不是以最有效率的狀態存在,也不是以維持民眾最大健康為目標,而是以獲利率最高的狀態存在,這是不對的,本來醫療體系應該是以提供健康為最大目的。


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photo credit:先進醫資AdvMeds

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後疫情時代,零接觸服務的需求,使得智慧科技的角色愈發重要,智慧城鄉計畫與先進醫資共同推動人工智慧影像辨識技術,擴大既有的共照雲服務,協助民眾獲知疫情訊息,為民眾建立個人自主健康照護服務。

在科技不斷進步的過程中,許多過去不存在的工具,到今日已成為現實。2008年「智慧地球」的概念出現後,全球便開始推動智慧城市的發展。臺灣向來以科技之島自居,自然也不例外。在政府多年來力求數位轉型的政策下,臺灣進入了「智慧城鄉」的時代;所謂智慧城鄉,是運用大數據、物聯網、AI人工智慧等科技,串連市民、產業與地方,以創新的方式讓彼此有效溝通,並針對地方的特色和需求提供客製化服務,進而改善人民的生活品質。

把問題當作燃料,用科技強化服務力

然而,城鄉發展必然會有不均的問題,藉由科技介入、釐清現實痛點的立意雖良善,卻也無法忽視城鄉間的數位落差。在偏鄉地區因為人口流失、高齡化、科技產品使用率較城市低,數位化的腳步自然較為緩慢,向來是各項服務設施鞭長莫及之處。

先進醫資從2018年開始,在經濟部工業局「普及智慧城鄉生活應用計畫」的支持下,在高雄、屏東與澎湖發展「雄健康打造智慧樂活社區共照應用服務」(以下簡稱「雄健康」)。當時總經理黃兆聖就非常清楚,首先要解決的就是資源不足、人力不足、缺乏回饋三大問題,而數位化、智慧科技等創新力量,正好可以有效的連結偏鄉生活需求與痛點,讓在地化、客製化的服務與設施,全面提升民眾的醫療照護品質。

用最體貼的科技,讓照護範圍沒有邊界

「雄健康」計畫的目標,是在衛生所、醫療院所、長照據點、社區活動中心及商業通路等多元化的據點,設立「智慧健康照護站」,提供血壓機、血氧機、血糖機等生理量測設備的整合服務,同時還支援多種身分識別登入、數據隨身、遠距諮詢、銀髮族健康管理量表等功能,讓市民可以依自己習慣的生活圈,就近接受基礎的照護服務,並且養成定期自主量測的習慣。這些健康紀錄將會上傳雲端、整合數據,不只可以將結果傳送給自己作為提醒,在民眾實際就診時,也能成為醫生評斷的參考,協助醫護人員及早發現異常或是調整用藥,大幅降低醫療資源及人力不足的問題。

同樣對提升醫療資源與人力應用效率有幫助的還包括「雄健康」計畫中的客服機器人腳本。這個功能是針對不同客戶需求,開發多達50種服務的腳本客服機器人,用來即時解決民眾常見的健康問題。只要民眾對自己的健康狀況有疑慮,就可以詢問線上客服機器人,並獲得最初步的協助。最重要的是,這個客服機器人以國人常用的社交軟體LINE作為平台。有鑒於LINE的普及率高,使用者無需重新下載及適應新軟體,對年長者來說更是友善,使用意願便明顯提高,如此一來,為民眾所建立的個人自主健康照護服務,就這樣一步一步地建立起來了。

立基於「雄健康」在高屏地區和澎湖的發展十分順利,2021年開始便積極與臺南、臺中、高雄、屏東、金門地方政府合作,務求達到更深入、體貼的服務,發展出獨特的「健康共照雲」系統。

靈活因應疫情變化,滾動式修正共照雲服務

原本是為了打造數位醫療照護服務而發展的共照雲,參考了「雄健康」所建立的數位化照護服務內容,同樣使用LINE作為平台,目標同樣是為了解決偏鄉資源和人力不足的問題。沒想到今年五月,在傳染力更為強大的Omicron變異株的肆虐下,疫情擴散迅速,臺南市共照雲的發展也臨危受命,在短短五天之內將服務上線,主要協助民眾獲知疫情訊息、確認自身狀況,另外也提供下載居家隔離單、施打疫苗、申請補助等服務內容。在疫情猛烈的攻勢下,共照雲成為市府、醫療院所與民眾溝通、解惑的最佳橋樑,甚至做到AI快篩辨識服務,協助許多臺南偏鄉地區的民眾不需冒險接觸人群,線上就可以判斷是否確診,後續再由醫療人員介入協助,減少很多不必要的擔心和移動。

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photo credit:智慧城鄉計畫
臺南市衛生局長許以霖與先進醫資總經理黃兆聖。

同時,客服機器人,也在疫情期間提供了最佳輔助。在衛生局、先進醫資和醫療院所的共同努力之下,不斷地優化、精進客服機器人腳本。無論市民為確診者、居隔者、密切接觸者⋯⋯盡可能讓每一個人都能在機器人的服務中,找到問題的解答。臺南市衛生局長許以霖表示:「對抗疫情,臺南市的目標很明確,就是要讓就診人數維持在醫療量能之下。客服機器人的出現,減輕了醫護人員疲於接電話、回答民眾問題的瑣碎流程,更能專心在照顧中、重症患者,在疫情大爆發期間不至於崩潰,如此才能真正守住所有市民的健康。」

當然,疫情是一時的,市民的健康才是長久的,「健康共照雲」的目標,是希望可以透過民眾健康紀錄的數據化,成為日常自主照護的重要幫手。下一步,先進醫資希望能跨縣市留存健康資料,成為全國性的第一線照護服務。而這些數據,都將成為中央和地方政府參考的基準,以便未來做到精準打造各縣市的特色照護服務。

以人為本,發展城鄉均好的未來

在2025年即將邁入超高齡社會的前提下,如何幫助國人健康、安心地迎向老年,已是國家與全民必須面對的重大課題。與此同時,臺灣也是一個充滿創新能量、技術發展快速的地方,所以過去所面臨的困難,今日已可以透過科技來解決。

「智慧城鄉計畫」從2018年起,持續針對地方需求,鼓勵業者提出新興解決方案,在推動健康領域方面,不僅是智慧照護,包含遠距醫療、健康量測、智慧運動以及登革熱防治等,都秉持著以人為本的初心,以科技的力量來照顧臺灣這片土地上的每一個人,透過政府和企業攜手合作,協助地方數位轉型,並降低城鄉之間的落差,共同建立一個城鄉均好、全民均享的理想未來。

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