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2016 未來大人物

【未來大人物】苗博雅:與其教年輕人釣魚(關心政治),不如「先讓他們覺得魚很好吃」

2016/07/27 , 評論
李牧宜
Photo Credit: 關鍵評論網 / 吳承紘
李牧宜
現任The News Lens關鍵評論網 編輯 和文字、咖啡、Doritos是好朋友,努力成為一個豐富到不行的人。

「苗博雅」、「阿苗」,這兩個稱呼你一定不陌生,從太陽花學運、調解「411路過中正一」衝突的控場姐,到提倡婚姻平權、廢除死刑、捍衛共同「勞工權益」等議題的全職社運工作者,淡定直率的她,總是能以堅定的口吻、平易近人的方式說理,更能不畏懼地在各種平台上表達論述,期許自己能為台灣帶來改變。

2015年,苗博雅決定代表社會民主黨參選立委,挑戰最「深藍」的台北文山、南中正區。即使選戰失敗,她仍勇敢地邁向改變。近期她開啟了網路Live新節目「阿苗帶風向」,為網友挑選最重要、最值得關注的新聞議題;此外,她也加入了「大抓周計畫」,用最有趣的方式和大家聊聊各種法律議題,希望能讓大家更了解社會脈動、關心未來大小事。

在社運工作中看到了什麼問題?

從事社會運動工作期間,與各種議題的倡議團體互相聯繫、支援,他看見台灣年輕人對公共議題的關注度,近年因社群網路的擴散,而有了飛躍式的進展,也進而影響主要政黨的決策思維。

但她發現,傳統的社運組織,在長期極度欠缺人力和資源的侷限下,仍然無法快速掌握社群媒體的使用方式。如何讓社會運動能更有效率地轉換成政治改革的動力,將社運的訴求落實為具體的制度變革,是台灣公民社會必須面對的問題。

穿透同溫層,開直播節目討論社會議題

苗博雅在參與社會運動的過程中深刻體認到,主流媒體的資訊都被篩選過,而這些篩選,也不一定符合新聞倫理;而在網路空間上的討論又太碎片化。

苗博雅認為,一個好的溝通過程,是在一個事件引發大家的關注後,有很多的觀點和角度檢視,接著提出各種不同的解法,最後慢慢地收攏和聚焦,整理一個大家認為最好的方式。「傳統媒體在第一關就被殺死了,而現在的網路也給大家提出解法的平台,但是很可惜地,還是缺了讓大家收攏的過程。」

苗博雅
Photo Credit: 關鍵評論網 羊正鈺

她解釋,社群媒體的好處,是讓我們不用再過度依賴整理資訊的中間人(傳統媒體)。「過去政論節目的Call in蔚為風潮,是因為大家都希望自己可以說上兩句,但排隊的上百人中,會被接到的只有那兩三位,而他提出的內容或許也不是這麼關鍵。」

苗博雅說,網路直播的好處是所有的人都可以留言,而且還互相看得到別人說了什麼。她認為,這就是溝通扁平化的開始,而不是過去單方面的理念傳輸,只聽得到兩三人的聲音,其他人提出的都石沈大海。她近期開了直播節目「阿苗帶風向」,提供一個看事情的觀點和討論方式,補足網路資訊碎片化的缺點。

但她說,受到資源的侷限,還是有一些不足的地方,必須要慢慢補足。例如,在華航罷工期間,她在節目上和網友討論勞工權益問題時,她看到很多人在留言裡講了自己遇到的事情,但她卻無法一個一個提供資源解決。未來,苗博雅希望可以配合工會,或請勞資爭議處理的相關單位協助,把接續的事件承接起來。

▼ 「阿苗帶風向」第一集直播節目

教人釣魚,不如「讓他認為魚很好吃」,才能真正開啟關注和興趣

最近苗博雅和Taiwan Bar台灣吧合作執行「大抓周計畫」,是在言論自由且有接觸資訊的狀態下,把大家認為最需要深入了解的學科,做出50個影片或專題系列,這將會有50個第一集,一個學生(或一般網友)都可以用一個星期的時間,把所有的第一集看完,並決定他對哪個第一集有興趣,再用一個星期的時間,看完它的整個系列。

而苗博雅將藉由這個活動,和大家討論「法律」層面的相關議題。她說,會在幾個短短的影片中,提出事件或案例作為開端,但答案將由爭辯和討論中產生。此外,她很希望在資源允許的狀況下,可以舉辦實體活動,找相關專家來告訴大家「思考這個問題前,必須要擁有什麼樣的基礎知識」。

過去我們總說,「給他吃魚,不如教他釣魚」。但我們現在要做的事更深入,「教他釣魚,不如讓他覺得魚很好吃」。因為現在是一個伸手就有釣竿的年代,我們不需要花時間思考如何把釣竿丟給他,而是要引起他對魚的興趣,讓他知道魚很好吃,他自己就會有方法,去拿釣竿把魚釣起來。
當被問到「未來還想參選嗎?」都如何應對?

苗博雅笑著說,政治人物就像是運動員。「一位專業的運動員,不會因為何時參加什麼比賽,而決定自己是否要練體能。體能必須不斷維持、球技更必須不停精進,所以是不會整天把參賽計畫掛在嘴邊的。因此,對外公布在何時參與什麼選戰,這都是次要的」。

她解釋,一位選民在乎的,是一位政治人物是否可以有效率的解決他的問題和訴求。「要在平時深耕、落實理念,讓人相信你的價值,跟棒球員要練習揮棒一樣,必須成為一個基本功紮實的人。」她說,表面上做一件事情、寫一兩篇文章看似改變不了什麼,但長期累積後,選民一定可以看出一位政治人物的思考軌跡和價值。

常被質疑太年輕?阿苗這樣解讀「青年政治」

「如何面對『太年輕』的質疑?」被問到這個問題,阿苗大笑了,「大安區立委蔣乃辛在競選時期,到市場和選民握手,那時一位老爺爺選民對他說:『好!年輕人好!』我看到新聞時笑了,大家都知道蔣乃辛委員已經68歲了,但對那位老爺爺來說,快要70歲的蔣乃辛是年輕的。」

對大多數選民來說,40歲上下的候選人是年輕的,阿苗今年才準備要邁入29歲,是很多人眼中所謂「太年輕」的政治工作者。但她相信,青年參政的關鍵不是決策者的年紀,而是一個人的價值和提出的政策是否「對年輕人」有利。

美國民主黨參議員伯尼・桑德斯(Bernie Sanders)今年已經74歲了,但卻受到非常多年輕人的支持,因為他象徵的是對年輕人有利的價值,所以,我認為Bernie Sanders在做的也可以是青年政治。

回頭看看台灣,很多富二代、政二代出來參選,代表的是某家族的利益,「即便他再年輕,若沒有提出對台灣未來有希望的政策,也不算是青年政治」。她相信,一個國家如果要培養一個「年輕人認為有希望的環境」,一定要有對青年有利的政策,關鍵不在於政治人物的年紀。

華航罷工事件的意義,是勞工意識到「自己原來有力量」

「我對於華航罷工帶來的效應持非常正面的看法,因為大家願意開始否定『以前一直被灌輸的價值觀』」苗博雅說,華航罷工代表的意義,是讓台灣勞工意識到「自己其實是有力量的」。過去大家不敢發聲的原因,是自己看過太多失敗的例子,因此不認為抵抗有用。在近期激烈的討論之下,支持的人會用「勇敢爭取權益」來解釋,而反對的人會用「找麻煩」來形容,但無論如何,她認為大家觀察到的事情是一樣的,就是這個社會有些不一樣了。

她說,「過去案例都可以證明(例如解除髮禁),反對改革者的憂慮,很多都是多慮的,他們焦慮的原因不一定是事情本身,而是無法接受眼前的『反常』」。所以,她相信只要勞資爭議不斷被拿出來討論,大家就可以慢慢察覺到,這或許是合理的、很能被接受的。

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Photo Credit: 關鍵評論網 李牧宜
獲選未來大人物的心情:大家給了我一面鏡子,我看見了大家對我的期待

她想起當初和夥伴組了社會民主黨,也是運用相同的理念。「我認為,社會民主黨在二十年內必須茁壯到,大家認為這是可以擔起執政重擔的政黨,必須對台灣的政治有影響力,並給予新的政治路線,而不是看眼下是否選上、是否爭取到席次或職位而已。」

說真的,得知獲選時我的感受是『戒慎恐懼』,因為當我知道我同時跟各個領域中,非常有想法的人列在同一個名單上,我不免會問自己,五年、十年後,我能不能跟這些人一樣,一起在各領域做出什麼改變?

苗博雅說,獲選「未來大人物」除了是一份榮耀外,她更相信大家會用「是否有影響力」的量尺來看待她,「獲選就像是給我一面鏡子,讓我看見別人對我的期待。」

她肯定地說,「我絕對會更努力!」

核稿編輯:羊正鈺

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2016 未來大人物:

「2016年,我們感受到台灣迫切需要用行動帶來改變,將主題訂為「在地.紮根」,尋找台灣各個角落,努力行動著的年輕伙伴,並且進一步聚焦在【農業】、【教育】、【地方再造】、【社會】四個領域,找出共20位、35歲以下,用具體行動做出改變、並且影響著人們跟隨,創造改變的年輕人。」

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